Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Российская Империя начала двадцатого века: такой ли уж прекрасной она была?

avenarius
249 2445 08:14 06.02.2021
   Рейтинг темы: +4
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
У определённой части нашего общества есть твёрдое убеждение, что Россия до прихода Ленина была просто прекрасной страной. И только «вредные» большевики заложили под замечательную Империю бомбу, превратив Россию в тюрьму. Мне понятно откуда идёт этот миф — со времён Перестройки. Тогда вылился просто ушат грязи на советский период истории: была там и правда, но больше было лжи. Взамен этого мёд и елей лился в адрес убиенного Николая Второго и его России. Вера, что «Россия, которую мы потеряли», была прекрасна может быть только у человека, который невнимательно изучал историю двадцатого века. Сегодня я постараюсь рассказать об основных мифах, связанных с этим периодом. А потом делайте вывод, хотели бы вы жить в такой России или нет.


Главный миф был связан с производством. Мол, страна развивалась взрывными темпами. Да, действительно, промышленность быстро росла. Однако многие забывают, что благодаря стараниям дома Романовых, Россия уже тогда шла во втором эшелоне развивающихся стран, то есть в обозе капитализма.
Долгое время наша страна оставалась аграрной, и важный исторический момент был упущен. В начале двадцатого века рост производства во многом обеспечивался иностранным капиталом, инвесторами, которых привлекало в России наличие дешёвой рабочей силы.
К тому же, в отличие от Западной Европы наш пролетариат был малограмотен и не организован, а значит его легче было эксплуатировать. Этим, кстати, и пользовались иностранцы. Нормой был 10,5 -часовой рабочий день (а по сути иногда и больше) и детский труд.




Многие скажут на это, мол, тогда и в Европе было не лучше. В чём-то они правы, но история любит цифры. Давайте сравним. Благосостояние российских людей в целом было втрое ниже, чем в странах Западной Европы. Они гораздо меньше употребляли в пищу мясо и молоко.
Если сравнивать рабочие часы, то в Российской Империи пролетарий трудился примерно 60−65 часов в неделю, в Англии около 52,5, в США — 56. При этом средняя зарплата российского рабочего составляла от 10 до 25 рублей, в США — около 71 рубля. Есть разница? Я уже не говорю об условиях быта, в которые были помещены рабочие. Часто в рабочих казармах, которые предоставлял хозяин фабрики, нары для отдыха предоставлялись рабочим посменно, то есть на одной кровати спал не один человек (днем- один, ночью — другой) а то и небольшие нары делились на двоих сразу. В казармах кишели мириады паразитов и крыс.





С образованием и медициной дела обстояли отвратительно. Из-за отсутствия должной медицинской помощи смертность была крайне высокой. Из 100 детей только 70 доживали до года, а из 100 смертей 65 приходилось на детей до 15 лет. Однако крестьянское хозяйство, а крестьяне тогда составляли большинство населения страны, всегда нуждается в рабочих руках, поэтому рожали много. Происходило это при полном отсутствии акушеров, а иногда даже повивальных бабок. Смертность женщин во время родов была очень высокой.

В общем, куда ни глянь везде смерть и нищета. К смерти начинаешь привыкать, она перестаёт тебя пугать. Даже смерть собственных детей. Так чего же ждать от людей, привыкших к смерти во время Гражданской войны? Чтобы вам было лучше понятно состояние медицины, скажу, что на 10000 человек приходилось 1,3 врача, 1,7 — фельдшеров и примерно столько же повивальных бабок. То есть даже если нужна помощь, оказать её будет некому. Впрочем, ввиду малограмотности и полной необразованности большинства населения к врачам в случае чего и не обращались. Предпочтение отдавали разного рода знахарям и священникам. (об этом, кстати, писал свои агитки В.В. Маяковский, хлёстко и с юмором).
Кстати, священники не считали зазорным брать с малоимущих крестьян дополнительную мзду за совершение ритуалов и, в большинстве своём, сановники жили неплохо. Это немного объясняет суть проблемы ненависти к церкви в годы революции и гражданской войны.
Особенно, когда выяснилось, что святая церковь всё это время обманывала. После революции было вскрыто много мощей, и там оказалось вовсе не то, что люди ожидали увидеть.





Что касается образования, то за благо считалось окончить церковно-приходскую школу, которая, конечно, никаких знаний о мире особо не давала. В итоге 75 процентов населения страны были полностью неграмотными. Какие перспективы у этих людей добиться чего-либо в жизни? Кроме как батрачить на хозяина. Я уже молчу о том, что такой низкий уровень образования — настоящий тормоз для развития науки и культуры. Особенно в то время, когда западные страны в это время неграмотность практически победили.

Высокая рождаемость на селе порождала главный бич Российской империи — малоземелье. Крестьянам позарез не хватало земли, чтобы даже просто вырастить достаточно хлеба и прокормить свою семью. Не забываем, что благодаря «прекрасной» реформе 1861 года крестьяне до Первой революции вынуждены были выплачивать государству деньги за свой жалкий клочок земли (поэтому они и назывались временно обязанными).

Недоимки выбивались со всей строгостью закона государственными чиновниками. Хотя помещики и разорялись, но оставались по-прежнему основным владельцем земли, которую сдавали в аренду крестьянам за определённые деньги или услуги.

В итоге эффективные собственники (крестьяне) земли не имели, а поэтому не считали нужным улучшать систему хозяйствования. Подумать только, в начале двадцатого века в деревне всё ещё существовала средневековая система троеполья: большинство не знали ни новых методов вспашки, ни удобрений, ни упрощающих работу машин. Сельское хозяйство велось по заветам прадедов. Всё это формировало главную проблему — голод.




Голод — это был настоящий кошмар царской России. Запрещено было даже упоминать это слово в официальных СМИ. Можно было использовать только слово «недород». Голодали крепко, голодали каждый год, погибали от голода сотнями. Хлеба, который вырастил крестьянин на своей земле, не хватало, как правило, даже до весны. Что же делать в таком случае? Первый вариант: хлеб пекли с разными примесями. Особенно популярна была лебеда.
Горький, тяжёлый хлеб был нормальным для крестьян. Поэтому многие радовались, попав в армию или даже тюрьму, ведь там можно было попробовать нормальный хлеб. Конечно, такая пища влияла и на здоровье и на высокую смертность, упоминаемую выше.
Однако, если и такого хлеба не хватало, крестьянин шёл или к помещику, или к другому крепкому хозяину на селе, который в будущем будет назван «кулаком». Бывает, что у кого-то лучше участок земли или больше сыновей, а значит работа спорится быстрее, хлеба больше. И вот приходит крестьянин к такому «кулаку» и занимает у него хлеб под баснословные проценты до следующего урожая (за один мешок зерна нужно было, как правило, отдать уже два мешка зерна с урожая). Так он попадает в долговую кабалу и становится батраком. А затем и «кулаку» уже не нужно работать, за него это делают наёмные работники.

Ещё одна проблема Российской Империи — пьянство. На распространение спиртных напитков была государственная монополия, и это была одна из важных статей дохода. В деревне иногда не было врача, зато был кабак, в котором можно было «отдохнуть» после тяжёлого рабочего дня.

Следующая проблема — национальные окраины. Имперская Россия проводила политику насильственной русификации: в республики садили только русских чиновников, насаждалась православная вера и русский язык. Евреи не могли селиться за чертой оседлости, которая определялась для них, поступать в учебные заведения, заниматься определёнными видами деятельности.
Еврейские погромы крайне правыми организациями были нормальным явлением. Вас ещё удивляет, почему многие евреи вступали в РСДРП (б)? Именно императоры заложили бомбу под Империю, а не большевики. Потому что уже после Февральской революции окраины почувствовали свободу и начали парад суверенитетов. Никто не хотел оставаться в Империи — тюрьме народов.

Ну и конечно, сама политическая система устройства полностью изжила себя. Народ по законодательству в двадцатом веке до сиз пор делился на сословия, не имел никакого представительства и голоса. Неугодные императору Думы быстро прекращали работу. Впрочем, к словам Думы Николай Второй особо и не прислушивался. Именно поэтому сместить царя хотели не только низы, но и верхи, та же буржуазия.
Л.Н. Толстой в открытом письме Императору в 1902 году (за 15 лет до революции) напишет:

«Самодержавие есть форма правления отжившая, могущая соответствовать требованиям народа где-нибудь в Центральной Африке, отделенной от всего мира, но не требованиям русского народа.»

И только самые отъявленные монархисты продолжали искать причину кризиса Империи в потусторонних силах. В результате заговора в декабре 1916 года Пуришкевич и Юсупов убивают Распутина в какой-то совершенно неясной надежде тем самым спасти Россию от революции. Не вышло. Убрать одного человека не значит устранить объективные предпосылки надвигающейся бури.

Итак, что мы имеем к 1917 году? Крестьяне жаждали земли, рабочие улучшения условий труда, национальные окраины самоопределения. Но самое главное, все хотели мира. Солдаты, вышедшие из крестьян, устали воевать. Они не понимали, зачем нужны далёкие проливы Босфор и Дарданеллы, ради чего они должны отдавать свою жизнь. Прибавьте к этому голод в деревне в отсутствие мужчин и кормильцев, но голод теперь грозил ещё и городу. Крестьяне к зиме 1916−1917 года стали отказываться посылать хлеб в город. Из-за этого царь Николай Второй был вынужден ввести продразвёрстку. Да-да, именно Николай это сделал первым, а не большевики. Однако без жёстких мер продразвёрстка была малоэффективна. И это ещё не все проблемы Империи: я не затрагивала темы политических репрессий и цензуры, легальной проституции, единства православной церкви и государства в многонациональной стране, полного бесправия женщин.

В общем общество Российской Империи было соткано из противоречий, разрешить которые для династии Романовых не представлялось возможным. И винить за это надо не только Николая Второго. Проблемы оформились ещё до начала его царствования. По сути весь девятнадцатый век они формировались и практически никак не решались, что и привело к плачевным для Романовых результатам.

Вот в таких условиях жила страна. Скажите, вы всё ещё считаете прекрасной Россию, которую мы потеряли? Хотели бы вы жить в таких условиях? вероятность, что вы стали бы одним из дворян или капиталистов низка, а вот вероятность родиться в крестьянской семье куда больше.
И да, я ни за что не хочу обратно в Империю. К двадцатому веку она себя полностью изжила.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:05 06.02.2021
Ну если верить нашим доморощенным монархистам - то практически Рай был. Пришли демоны большевики и сделали ад.
Нравится: avenarius
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
09:26 06.02.2021
Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну если верить нашим доморощенным монархистам — то практически Рай был. Пришли демоны большевики и сделали ад.
quoted1

Ну что ты…
Страстная любовь Путина и его пропагандистов к «дореволюционному раю», сопоставима только с любовью к власовщине, антисоветчине, исторической лжи и к гитлеровским приспешникам типа Краснова или убийце ленинградских детей — Маннергейма…
Ведь тот и другой русский народ и большевиков убивали…



У ворья нелюбовь ко всему советскому на зоологическом уровне…
И до сих пор не могу понять, за что Сталин пожалел Маннергейма…?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PomidoroV
PomidoroV


Сообщений: 53572
09:54 06.02.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, действительно, промышленность быстро росла. Однако многие забывают, что благодаря стараниям дома Романовых, Россия уже тогда шла во втором эшелоне развивающихся стран, то есть в обозе капитализма.
quoted1

Ну да, в обозе…4−5 место со Сша делила, но темпы роста позволяли к 30-м годам быть на 1 месте и сзади никого на горизонте не видеть, где-то с 600 миллионным населением. Иначе зачем было её врагам через либералов её шатать, в промбированных вагончиках злейших её врагов — большевиков засылать для её торможения?
Нравится: Пульсар, Жук, Щукарь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
10:02 06.02.2021
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ну да, в обозе…4−5 место со Сша делила, но темпы роста позволяли к 30-м годам быть на 1 месте и сзади никого на горизонте не видеть, где-то с 600 миллионным населением.
quoted1
Всё так…
Но главное — представляешь, «босфор и дарданеллы», уже можно сказать, в кармане были…
А там и бесплатных потных баб, и дешёвой тёплой водки — море…
Всё профукали…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
10:03 06.02.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, действительно, промышленность быстро росла. Однако
quoted1


Однако, чёрту лысому захотелось большего -осчастливить всех пролетариев. И он променял всё на свои «гениальные» идеи…


Вот так всегда и бывает….



Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
10:05 06.02.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, действительно, промышленность быстро росла. Однако
quoted2
>
>
> Однако, чёрту лысому захотелось большего -осчастливить всех пролетариев.
quoted1
А ты себя видишь в той реальности только богатым помещиком или блестящим гвардейским офицером Семёновского полка…?


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
10:07 06.02.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да, действительно, промышленность быстро росла. Однако
quoted3
>>
>>
>> Однако, чёрту лысому захотелось большего -осчастливить всех пролетариев.
quoted2
>А ты себя видишь в той реальности богатым помещиком или блестящим гвардейским офицером Семёновского полка…?
quoted1


Что ты несёшь!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
10:13 06.02.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Что ты несёшь!!!!
quoted1
А как для тебя такая перспективка…?


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
10:20 06.02.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Что ты несёшь!!!!
quoted2
>А как для тебя такая перспективка…?
quoted1








А это уже ХХ век -каких-то 40 лет назад…











Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
10:25 06.02.2021
Аки забывается?


Выйди из-за компа" Сходи в поле сегодня…








Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84097
10:37 06.02.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да, действительно, промышленность быстро росла. Однако
quoted3
>>
>>
>> Однако, чёрту лысому захотелось большего -осчастливить всех пролетариев.
quoted2
>А ты себя видишь в той реальности только богатым помещиком или блестящим гвардейским офицером Семёновского полка…?
quoted1

У меня дед был крестьянин который выкупил у общества по столыпинской реформе свою землю за наградные деньги за 4 Георгия полученные в японскую , Так чем это кончилось ,его раскулачили в 1930 , . Но суть дажеине в этом . В 1967 годы мама с сестрами ,шесть сестер, и братом ( двое других погибли в ВОВ ) поехали все вместе в родные места . Нашли отцовскую земллю. Нашли свой родной дом.. Онкак дал так и остался только время раскатало бревна ,и крыша оказалась лежать на земле. У меня есть фото где сестры стоят обнявшись на коньке этой крыши, кругом ,то что было полями моего деда бурьян ,Уолтер глаза видно. То есть никому ни конфискованный дедов дом ,ни его земля оказались не нужны . А дед кормил своих 10 человек детей , себя с женою ,4 работников с их семьями и ещё на продажу . То есть производил продуктов на сотню с лишним человек . И таких хозяйств в один момент ,в период до посевных работ ,,450 тысяч хозяйств убрали и сельхозпроизводстаа ,то есть лишили полноченного питания 45 миллионов человек . Можешь и дальше рассуждать о причинах голода в СССР та начале 30х . Хотя тут и рассуждать нечего . Расскажи мне зачем это было нужно ,учитывая ,что земля моего деда после него никогда не обрабатывалась
Нравится: Жук, lotus
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
10:48 06.02.2021
Ненужный набор общеизвестных фактов. Хотя, возможно. для некоторых юных (есть такие ?) участников форума это и новость, не знаю.
Простая логика подсказывает, что, раз Российская империя, в отличии от Германской империи, Британской империи и прочих стран Запада, не смогла преодолеть тяжелый рубеж перехода от феодального к буржуазному строю, не выдержала ломки уклада патриархального. в связи с индустриализацией и урбанизации, следовательно. она была обременена большим грузом социальных напряжений , феодальных пережитков. имела худшие условия жизни населения. Потому оно и и взорвалось. А верхи. упрямо не замечавшие наступление новой эры, не смогли это взрыв ни предупредить, ни подавить.
По некоторым валовым показателям РИ была на неплохих местах вроде бы, однако в передовых технологиях-очень сильно уступала. В целом страна погрязла в архаике-во многом благодаря резкой реакции, сворачиванию всех реформ Александра 2 после его убийства (вот уж идиотская выходка горе-идеалистов).Решительные шаги по установлению конституционного строя в стране Николаем 2 еще могли бы изменить ситуацию, сделав буржуазию сторонником власти. Но, как известно, последний «батюшка-царь» отнюдь прозорливостью и умом не блистал (видно.японский городовой что-тот сильно повредил в голове ). А потом уж катились к катастрофе, как на курьерском. Письмо Дурново ясно обрисовало всю «веселую» перспективу в связи с началом Мировой войны. Да уже поздно было, и никто на все эти предупреждения внимания не обращал.
Нравится: Sable51
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
10:51 06.02.2021
Да, что касается условий труда (мне, как рабочему со стажем боле 40 лет, эта тема особо близка).то они часто бывали и такими (Ленские прииски):


По договору рабочий день с 1 апреля по 1 октября длился 11,5 часа (в остальное время — на полчаса меньше). Время пути от казармы до шахты рабочим не считалось, хотя расстояние между ними было не один километр. А так как в шахтах зачастую приходилось работать под струями рудничной воды, то обратный путь в казарму для промокших до нитки людей (сушилки предусмотрены не были) становился настоящей пыткой. Особенно в сибирские морозы.

Не менее губительным для здоровья трудящихся было отсутствие вентиляции. Производственный травматизм был массовым, спуск в шахты осуществлялся по почти вертикально поставленным лестницам. Из-за темноты и налипшей грязи рабочие срывались вниз, роняли инструменты на головы спускавшихся ниже людей. И хотя администрация сообщала в горный надзор не обо всех несчастных случаях, в 1911 году их было зарегистрировано 896 на 5442 рабочих.

О доступности медицинского обслуживания красноречиво свидетельствует такой факт. В 1911 году Василий Бушуев, получив ушиб в грудь, упал без сознания. В больницу его не приняли. Если же больной или получивший травму рабочий все же попадал в больницу, то с чем сталкивался? Ответ находим в заявлении рабочих Андреевского прииска, поданном 24 марта окружному инженеру Витимского горного округа Константину Тульчинскому: «Грязь и зараза царят кругом. Войдите в отделение, где стоит согревательный котел, грязь на полу на ¼ аршина, и в этой грязи дрова потонули и присохли. Очевидно, оно не чистилось уже несколько месяцев. Атмосфера невероятная. Наверху стоит бак для воды — в ванны и для мытья посуды. На дне этого бака грязи вершка на 3, а ведь этой водой моются больные, у которых есть различные порезы и язвы. Рядом стоят ретирады, в которых тоже грязь, и, кроме того, при испражнении больного брызгами обдает его всего, так как ведро стоит очень высоко. Больные лежат до сих пор в своем белье, отчего заводятся насекомые. Даже к Пасхе нет у них простынь для прикрытия матрацев, и больные пока и лежат на матрацах. Проведенные в больнице дни рабочим не оплачивали.

Казармы: по свидетельству фабричного инспектора, в них было «так холодно, что мокрые сапоги примерзают к полу, рабочие вынуждены спать в шапках». А побывавший на приисках адвокат Никитин отметил: «Рабочие казармы представляли из себя нечто из ряда вон выходящее в отношении своей антигигиеничности и неудобства для живущих в них. Уже один внешний вид многих из них вызывал опасение за судьбу обитающих в них: стены покривились и поддерживались подставками, в стенах и крышах щели, вместо вентиляторов — в стенах прорублены дыры, заткнутые тряпьем, окна с разбитыми стеклами… Плита — центр казармы. Это — общая кухня, прачечная, сушильня. На плите чугунки с пищей, парится белье, над плитой на жердях сушится белье, пеленки, портянки, валенки, мокрая рабочая одежда. Густые испарения поднимаются от плиты, соединяются с испарением тел, испорченным дыханием воздухом — и в казармах образуется невозможная атмосфера».


Только 28,6% зарплаты рабочие получали наличными. Четверть зарплаты до конца операционного года находилась в обороте «Лензото». 43,9% зарплаты выдавали продуктами и вещами из лавок «Лензото», по завышенным ценам. Людей обсчитывали и обвешивали, а товары часто оказывались плохого качества. В черством хлебе попадались тряпки, песок, запеченные крысы и конский кал. Чтобы рабочий не отоваривался на стороне, часть зарплаты принудительно выдавали талонами. Сдачу не давали, приходилось отовариваться на всю сумму талона.

Управляющим приисков был некто И.Белозеров. Портрет его набросал историк Иван Шарапов: «Это был человек маленького роста, с большой силой воли, очень жестокий, хищный, самовластный. И.Н. Белозеров не имел никакого образования… На приисках он завел каторжный режим, чем обеспечивал акционерам получение очень высоких прибылей. Общество не раз выражало „сердечную благодарность“ Белозерову. Белозеров был врагом всяких технических усовершенствований. Он признавал лишь беспощадную эксплуатацию рабочих». Обращаясь к рабочим, любил повторять: «У меня от коня останется грива да хвост, а от вас только нос».

Если рабочим Белозеров обещал оставить «только нос», то сам он к началу 1912 года стал миллионером, владел приисками и винокуренными заводами, имел счета в российских и заграничных банках, дачи в Крыму и Териоках (под Петербургом), имение в Минской губернии.


Признаться, отличие описаний условий от лагерей Колымы и Воркуты, не очень заметные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей Автухов
55453


Сообщений: 18785
11:02 06.02.2021
avenarius (avenarius),

Любопытна манипуляция и подмена всего и вся, даже фоты взяты из периода ублюдочного совка
Нравится: Gabriel 61
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Российская Империя начала двадцатого века: такой ли уж прекрасной она была?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия