Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Первая в мире плавучая АЭС "Академик Ломоносов" выдала первый ток

  Ватман
Ватман


Сообщений: 9469
22:09 01.01.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> ПАЭС мощность 70 МВт заменит устаревшую и изношенную Билибинскую АЭС (45 МВт) и ещё кучи дизель-электростанций, которые работают на дорогом дизельном топливе.
quoted1
Вопрос то был в другом, какие преимущества плавучей АЭС перед стационарными АЭС или ТЭЦ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:19 01.01.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Почему никто не строит нигде.
quoted1

Наверное, не было большой необходимости. А тем странам, которым это было нужно негде было заказать, потому что никто не строил. Теперь есть где.


Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2. Насколько безопасно.
quoted1

Думаю, достаточно безопасно, т.к ПАЭС рассчитывалась на заданные условия эксплуатации с большим запасом. По крайне мере безопасность должна быть выше, чем у атомных блоков на действующих кораблях.


Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
> 4. Насколько экономически эффективно для малонаселенной северной территории. Разве что где сжиженный газ делают, но это не Чукотка.
quoted1

По сравнению с дизель-электростанциями экономически эффективно однозначно. По сравнению с ТЭС тоже. Так как и дизельное топливо и бурый уголь для ТЭС на Чукотку завозят. И на Чукотке самые высокие тарифы на эл.энергию в РФ.

В европейской части России 40% электроэнергии генерируется на АЭС, а тарифы в 1,5-2 раза ниже (4-6 руб/кВт*час), чем на Чукотке и окупаются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ватман
Ватман


Сообщений: 9469
22:20 01.01.2020
На википедии еще критика есть. Интересные вопросы.
Станция критикуется за крайне высокую стоимость, что вызывает сомнения в её окупаемости. Еще на старте проекта в 2007 году министр экономического развития и торговли Герман Греф отметил:[18]
Стоимость одного киловатта установленной мощности плавучей атомной станции (ПАТЭС) — $7200. Это никогда не окупится. Это в семь раз выше, чем в теплогенерации.

Необходимо отметить, что за время продолжительного (12 лет) строительства ПАТЭС ее стоимость значительно увеличилась по сравнению с оценками 2007 года.

Технологический цикл ПАТЭС подразумевает 12-летнюю кампанию, после чего плавучий энергоблок необходимо отбуксировать на специализированное предприятие для среднего ремонта и перегрузки ядерного топлива, на что отводится год. В результате ПАТЭС не может быть единственным источником энергоснабжения и требует строительства резервного энергоисточника, обеспечивающего снабжение потребителей электроэнергией и теплом в то время, когда ПАТЭС проходит ремонт и перезагрузку топлива. Для резервирования ПАТЭС в Певеке запланировано строительство новой ТЭЦ мощностью 48 МВт, ориентировочной стоимостью 18,9 млрд рублей[19].

Из-за территориальной удалённости Певека от Билибино, ПАТЭС не сможет в полной мере заместить выводимую из эксплуатации Билибинскую АЭС (в первую очередь, в части теплоснабжения Билибино). В связи с этим в Билибино запланировано строительство резервной дизельной электростанции мощностью 24 МВт и водогрейной котельной, работающей на дизельном топливе, общей стоимостью 13,1 млрд рублей. Кроме того, для выдачи мощности ПАТЭС в район Билибино необходимо строительство линий электропередачи стоимостью 30,2 млрд рублей[20].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%B0...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:26 01.01.2020
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вопрос то был в другом, какие преимущества плавучей АЭС перед стационарными АЭС или ТЭЦ.
quoted1

Строить АЭС или даже ТЭС в районах крайнего севера дорого и долго. А ПАЭС строится в доке в промышленной зоне, где под рукой все необходимые ресурсы. Легче утилизировать отслужившую ПАЭС, её отбуксируют опять же в док на завод-изготовитель, где разберут по частям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
22:31 01.01.2020
В перспективе потребность в эл. энергии возрастёт на порядок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
22:54 01.01.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> дизельное топливо и бурый уголь для ТЭС на Чукотку завозят
quoted1

Там недалеко Ямал и месторождения газа. Вроде и сжиженный газ делают. Могли бы построить ТЭС, работающую на сжиженном газе. Завозили бы помногу на зиму запас. Было бы дешевле.

Хотя мне всё равно. В РФ деньги и затраты не считают. Пусть играются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:57 01.01.2020
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Из-за территориальной удалённости Певека от Билибино, ПАТЭС не сможет в полной мере заместить выводимую из эксплуатации Билибинскую АЭС (в первую очередь, в части теплоснабжения Билибино). В связи с этим в Билибино запланировано строительство резервной дизельной электростанции мощностью 24 МВт и водогрейной котельной, работающей на дизельном топливе, общей стоимостью 13,1 млрд рублей. Кроме того, для выдачи мощности ПАТЭС в район Билибино необходимо строительство линий электропередачи стоимостью 30,2 млрд рублей[20].
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%B0...
quoted1

На данном этапе с нуля создан первый промышленный образец реально работающей плавучей АЭС и технологии, необходимые для производства и эксплуатации данного высоко-технологического объекта. Это был своего рода венчурный проект, который оплатило государство. Следующие ПАЭС будут относительно дешевле в расчёте на 1 кВт вырабатываемой эл.энергии и мощнее.

Интересно, когда был создан первый смартфон или первый космический корабль, кто нибудь кричал о его экономической эффективности?

Если такие проекты доверять бухгалтерам типа Грефа, тогда никакого развития не будет и никогда ничего не построишь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
23:00 01.01.2020
Но я не вижу ничего нового. Первый атомный ледокол в СССР был пущен на воду еще в 1960-е годы. Что нового, взять провода от электроустановки и бросить их на берег, а не по внутренней разводке корабля?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:02 01.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Там недалеко Ямал и месторождения газа. Вроде и сжиженный газ делают. Могли бы построить ТЭС, работающую на сжиженном газе. Завозили бы помногу на зиму запас. Было бы дешевле.
>
> Хотя мне всё равно. В РФ деньги и затраты не считают. Пусть играются.
quoted1

В данном случае идёт речь не об окупаемости пилотного венчурного проекта ПАЭС, а о закладке совершенно новой отрасли экономики (атомного машиностроения плавучих автономных АЭС) и о создании новых технологий в области атомного машиностроения. Вопрос окупаемости этой отрасли лежит далеко за рамками проекта ПАЭС «Академик Ломоносов».

Ну и ещё цена вопроса -- создание энергетической инфраструктуры Северного морского пути, который будет приносить в 21 веке миллиардные прибыли. Может посчитать прибыли-убытки в аспекте создания СМП?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 63357
23:05 01.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но я не вижу ничего нового. Первый атомный ледокол в СССР был пущен на воду еще в 1960-е годы. Что нового, взять провода от электроустановки и бросить их на берег, а не по внутренней разводке корабля?
quoted1

Вот и мне кажется, что ничего абсолютно.
Тем-более что и двойные реакторы с тех же приблизительно времён на кораблях есть (во всяком случае у всех авианосцев класса Нимиц в США по два реактора) — с 1975 года
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
23:08 01.01.2020
Откуда вы взяли, что закладывается новая отрасль? Отрасль должна иметь какой-то смысл и не поглощать ресурсы других отраслей.

Там дешевле строить ТЭС от сжиженного газа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
23:18 01.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Откуда вы взяли, что закладывается новая отрасль?
quoted1

Это мобильная ЭС
Типа этого:



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sable51
Sable51


Сообщений: 19132
23:33 01.01.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Станция разработана с большим запасом прочности для противодействия внешним угрозам, оснащена двумя реакторными установками ледокольного типа КЛТ-40С, которые способны вырабатывать до 70 МВт электроэнергии и 50 Гкал/ч тепловой энергии, что достаточно для обеспечения энергопотребления города с населением 100 тыс. человек.
>
> Источник
quoted1
Главное чтобы какие нибудь таджики с кувалдами и их дефективнеы менеджеры не испохабили такое дело.
А так, в целом это очень рискованное предприятие, но может все будет нормально
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
23:59 01.01.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это мобильная ЭС
> Типа этого:
quoted1

Но это не отрасль. Это модификация существующего оборудования.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kaluk
kaluk


Сообщений: 28787
00:09 02.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отрасль должна иметь какой-то смысл и не поглощать ресурсы других отраслей.
>
> Там дешевле строить ТЭС от сжиженного газа.
quoted1
Эксперд , как посмели без твоих советов обойтись ?
ТЭС в зоне вечной мерзлоты на газе ?
Газ откуда брать ? Может трубы тянуть через всю Россию ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Первая в мире плавучая АЭС Академик Ломоносов выдала первый ток. Вопрос то был в другом, какие преимущества плавучей АЭС перед стационарными АЭС или ТЭЦ.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия