> Павел, кстати, говорил и о том, что рабам нужно оставаться служить своим хозяевам.
> Но ведь мир в целом решил вопрос рабства — и нет в пользу сохранения рабства. > И мы не восславляем институт рабства сейчас. > Зато пытаемся по-прежнему сакрализовать институт государственного убийства. quoted1
Никто из христианских святителей не говорил, что рабство — хорошо и необходимо. Апостол Павел лишь констатировал необходимость мириться в данное время.
Однако про военную защиту и даже про смертную казнь так говорилось. Например, когда кн. Владимиру, перешедшему в христианство, пришла в голову идея отменить смертную казнь. Верховные от РПЦ ему сразу разъяснили заблуждение.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Товарищ говорит, что "Моральные принципы должны быть не абстрактными и мечтательными, а конкретными и реализуемыми". quoted1
Он имеет в виду, что твои моральные принципы должны способствовать твоему выживанию или хотя бы выживанию твоего вида, иначе это не принципы, а сорняки.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Товарищ говорит, что "Моральные принципы должны быть не абстрактными и мечтательными, а конкретными и реализуемыми". quoted2
>Он имеет в виду, что твои моральные принципы должны способствовать твоему выживанию или хотя бы выживанию твоего вида, иначе это не принципы, а сорняки. quoted1
Вообще-то учение христианства как раз говорит о том, что люди НЕ выживут. И ВОЙНА (один из всадников апокалипсиса) - как раз будет способствовать гибели человечества.
>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Потому что человек не по сердцу своему убивает врага, а исполняя воинский долг. >>> Иначе говоря — не по своему желанию, а по приказу господина офицера.
>>Я не склонен заниматься демагогией на тему войны, и вам не советую. quoted2
>Я не на тему этой или какой-то конкретной войны. > Я про учение Христа. > реально считаешь, что для Бога важно, убил один человек другого по приказу офицера или по собственным убеждениям? quoted1
Не то. Если бы русские не воевали, их бы на земле не было.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то учение христианства как раз говорит о том, что люди НЕ выживут. quoted2
>Учение христианства говорит об ограниченном количестве тех, кто пропадёт в Рай, а значит дорогу туда нужно выложить черепами врагов христианства. quoted1
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>> >>
>>>>>> Потому что человек не по сердцу своему убивает врага, а исполняя воинский долг. >>>>> Иначе говоря — не по своему желанию, а по приказу господина офицера. quoted3
>>
>>
>>>>> Ты реально считаешь, что это важно? >>>> Я не склонен заниматься демагогией на тему войны, и вам не советую. >>> Я не на тему этой или какой-то конкретной войны. quoted3
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>
>>>>>>> Потому что человек не по сердцу своему убивает врага, а исполняя воинский долг. >>>>>> Иначе говоря — не по своему желанию, а по приказу господина офицера. >>> quoted3
>>>>>> Ты реально считаешь, что это важно? >>>>> Я не склонен заниматься демагогией на тему войны, и вам не советую. >>>> Я не на тему этой или какой-то конкретной войны. quoted3
>>>> реально считаешь, что для Бога важно, убил один человек другого по приказу офицера или по собственным убеждениям?
>>> Не то. Если бы русские не воевали, их бы на земле не было. >>> quoted3
>>А разве христианство это про военную славу русских (или хоть кого бы то ни было)? >> Оно про душу каждого отдельно взятого человека. quoted2
>Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих quoted1
Вот ждал когда эта фраза выскочит.
Человек имеет право положить СВОЮ душу. И только СВОЮ. Не "Положит душу ДРУГИХ за друзей своих". А СВОЮ душу.
Это не про "МАЧИ ВРАГОВ".
Это про то, что человек не должен готов принять смерть, но не предать. Применительно к первым христианам это значило - не выдать мучителям своих братьев по вере. Потому что под пытками спрашивали - "а кто ещё христиане".
И вот ЭТО значило - "положит душу свою за друзей своих".
А уже потом на этой фразе начали спекулятивно обосновывать право солдат убивать по приказу.
Вплоть до того, что теперь запускающий ракеты из бункера по городам тоже "ложит душу свою за друзей своих"...хотя и его душа, и его тело находятся вполне себе в комфорте и безопасности.
> Вот ждал когда эта фраза выскочит. > > Человек имеет право положить СВОЮ душу. И только СВОЮ. > Не «Положит душу ДРУГИХ за друзей своих». А СВОЮ душу. > > Это не про «МАЧИ ВРАГОВ». > > Это про то, что человек не должен готов принять смерть, но не предать. Применительно к первым христианам это значило — не выдать мучителям своих братьев по вере. Потому что под пытками спрашивали — «а кто ещё христиане». > > И вот ЭТО значило — «положит душу свою за друзей своих». >
> А уже потом на этой фразе начали спекулятивно обосновывать право солдат убивать по приказу. > > Вплоть до того, что теперь запускающий ракеты из бункера по городам тоже «ложит душу свою за друзей своих»…хотя и его душа, и его тело находятся вполне себе в комфорте и безопасности. quoted1
Никто не обязан идти путём мученичества, и ты не имеешь морального права призывать к этому ни меня ни Путина.
>> Вот ждал когда эта фраза выскочит. >> >> Человек имеет право положить СВОЮ душу. И только СВОЮ. >> Не «Положит душу ДРУГИХ за друзей своих». А СВОЮ душу. >> >> Это не про «МАЧИ ВРАГОВ». >> >> Это про то, что человек не должен готов принять смерть, но не предать. Применительно к первым христианам это значило — не выдать мучителям своих братьев по вере. Потому что под пытками спрашивали — «а кто ещё христиане».
>> >> И вот ЭТО значило — «положит душу свою за друзей своих». >> quoted2
> >
>> А уже потом на этой фразе начали спекулятивно обосновывать право солдат убивать по приказу.
>> >> Вплоть до того, что теперь запускающий ракеты из бункера по городам тоже «ложит душу свою за друзей своих»…хотя и его душа, и его тело находятся вполне себе в комфорте и безопасности. quoted2
> > Никто не обязан идти путём мученичества. quoted1
Никто не обязан (в юридическом смысле понятия обязанности) и поступать по-христиански.