> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если Бог просил не защищать себя насилием и убийством
>>
> >
>> Ложь. Господь воистину Всемогущий. Ему ничего не требуется от человека. >> Тем более просить кого-то о чём-то.
>> Скажете тоже...
>Вообще-то считать Христа в чистом виде Богом, которые не боялся смерти, не страдал, не жаждал и не нуждался в поддержке - это ересь. > Была такая раннехристианская секта, которая считала, что Христос устроил для людей спектакль для вразумления. Она была осуждена как еретическая.
>> Ему и рабы не нужны ибо Всесилен. >> Ему и слова не нужны ибо они не меняют Сути.
>Раз у него нет никаких планов и желаний - зачем же он спустился к людям и принял за них страдания?
Далеко не все так считают. Отсель сие не истина. Лишь принятое всеми без исключения, безоговорочно - есть Истина.
>> Вообще-то считать Христа в чистом виде Богом, которые не боялся смерти, не страдал, не жаждал и не нуждался в поддержке — это ересь.
>> Была такая раннехристианская секта, которая считала, что Христос устроил для людей спектакль для вразумления. Она была осуждена как еретическая.
>>> Ему и рабы не нужны ибо Всесилен. >>> Ему и слова не нужны ибо они не меняют Сути.
>>Раз у него нет никаких планов и желаний — зачем же он спустился к людям и принял за них страдания?
> > Далеко не все так считают. Отсель сие не истина.
Так я и не обращаюсь ко всем за Истиной, я обращаюсь к конкретным людям за мнением по конкретному вопросу.
11:02 28.03.2022
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Ну, Новый Завет, примерно одинаково трактуется и православными и католиками и протестантами
Здесь два вопроса, а не один. Новый Завет написан на арамейском и каждая конфессия пользуется своим переводом. Они разительно отличаются. Все войны на Земле всегда начинались с обвинения в неверии, варварстве. Любую религию всегда перелопачивали в идеологию и приспосабливали под себя. Всегда создавался клан людей, уполномоченных декларировать религиозные постулаты. У любой религии есть свой ГУЛАГ. Христианство было создано, чтобы сделать человека свободным, а католицизм завязал его в узел. Так, что в итоге? Я и Бог, или Я и церковь? "Я", это условно. У меня более - менее нормальные отношения с Богом. То он на меня орет, то я на него, но в целом ладим.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Другое дело, шо бывают случаи, когда убийство — единственный доступный человеку способ защитить себя или своих родных.
>>Если Бог просил не защищать себя насилием и убийством, почему челвоек должен защищать себя убийством? Это во-первых. >> Какое отношение к защите жизни себя и своих близких имеет военный, в далёком краю безнаказанно убивающий людей бомбами и ракетами с недостижимой высоты?
>
> Вот же вы идеалист, идет джихад Русского мира и христианство тут не причем, Российский халифат должен быть построен во всем мире > И кафиров с мунафиками освободим от заблуждений, геев скинем с минарета > Иншалла брат, муджахеддин
мы всего лишь попытались волею самодержца сожрать и проглотить бывшую свою вотчину в рамках проекта собирания земель российских,сейчас пытаемся запросы уменьшить и обеспечить водой Крым,легализовать его в международном правовом поле ,обеспечить к нему сухопутный проход от России.Вся остальная мотивирующая составляющая не работает уже.При данном положении дел в нацисты придется записать практически все население Украины и уничтожать его по национальному признаку,а это уже геноцид откровенный.Даже при условии успешного достижения перечисленных целей оправдано ли погружение нас в международную изоляцию,материальные и психологические потери граждан,экономическая деградация на ближайщие 10 лет,усиление по итогу блока Нато вдоль всех границ,потеря контрактов на поставку энергоресурсов на огромную сумму,потеря СП2,расходы на военные действия,гибель тысяч военнослужащих и далее и далее и далее.Решайте сами.Я расцениваю данную авантюру как преступное деяние против собственных граждан.
11:13 28.03.2022
В целях самообороны - это естественная реакция любого живого существа.
В остальных случаях - табу. Я противник смертной казни.
11:13 28.03.2022
terapist (terapist) писал (а) в ответ на :
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, Новый Завет, примерно одинаково трактуется и православными и католиками и протестантами
>Здесь два вопроса, а не один. Новый Завет написан на арамейском и каждая конфессия пользуется своим переводом. Они разительно отличаются. Все войны на Земле всегда начинались с обвинения в неверии, варварстве. Любую религию всегда перелопачивали в идеологию и приспосабливали под себя. Всегда создавался клан людей, уполномоченных декларировать религиозные постулаты. У любой религии есть свой ГУЛАГ. Христианство было создано, чтобы сделать человека свободным, а католицизм завязал его в узел. Так, что в итоге? Я и Бог, или Я и церковь? "Я", это условно. У меня более - менее нормальные отношения с Богом. То он на меня орет, то я на него, но в целом ладим.
Различия в формулировках Евангелия православия, католицизма и даже основных течений протестантизма настолько далеки от простых прихожан, что не оказывают никакого влияния на повседневную жизнь. Все бытовые различия между течениями христианства базируются не на переводах Евангелия, а на последующих толкованиях.
Если кто-то опираясь на Новый Завет может пояснить, в чём различия в отношении к убийству людей между различными христианскими конфессиями - буду признателен.
11:15 28.03.2022
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> В целях самообороны - это естественная реакция любого живого существа. > > В остальных случаях - табу. Я противник смертной казни.
Я тоже противник смертной казни. И не понимаю, как вообще согласуется с учением Христа благословение (и даже оправдание) церковью массовых убийств.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В целях самообороны - это естественная реакция любого живого существа.
>> >> В остальных случаях - табу. Я противник смертной казни.
>Я тоже противник смертной казни. > И не понимаю, как вообще согласуется с учением Христа благословение (и даже оправдание) церковью массовых убийств.
Официальная церковь не имеет ничего общего с учением Христа. Любая официальная церковь - это механизм идеологического управления простонародьем. Никакого другого предназначения она не имеет.
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Другое дело, шо бывают случаи, когда убийство - единственный доступный человеку способ защитить себя или своих родных. >>> Если Бог просил не защищать себя насилием и убийством, почему челвоек должен защищать себя убийством? Это во-первых. >>> Какое отношение к защите жизни себя и своих близких имеет военный, в далёком краю безнаказанно убивающий людей бомбами и ракетами с недостижимой высоты?
>>Я не просил никого "не защищать себя", это уже вымысел попов, не надо мне его приписывать.
>Тогда возвращаемся к изначальному вопросу - когда вдруг христианам вменяется в обязанность убивать людей? Почему церковь благословляет и оправдывает убийство
Церковь не оправдывает убийства, не сочиняйте. Оправдывать могут отдельные люди, по какой-то нелепой случайности оказавшиеся в церковной иерархии.
11:19 28.03.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> сколько угодно. Например львы, изгнав прежнего альфа-самца и получив контроль над самками "гарема", убивают детей предыдущего хозяина.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В целях самообороны - это естественная реакция любого живого существа.
>
>
>>>
>>> В остальных случаях - табу. Я противник смертной казни.
>>Я тоже противник смертной казни. >> И не понимаю, как вообще согласуется с учением Христа благословение (и даже оправдание) церковью массовых убийств.
> > Официальная церковь не имеет ничего общего с учением Христа. Любая официальная церковь - это механизм идеологического управления простонародьем. Никакого другого предназначения она не имеет.
Очень похоже на моё мнение. На мой взгляд реакцией любого священника на любую войну должно стать отчаянное "Остановитесь! Прекратите!!!". Безо всяких "но", "если" и "при условии что".
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>
>>>>> Другое дело, шо бывают случаи, когда убийство - единственный доступный человеку способ защитить себя или своих родных.
>>>> Если Бог просил не защищать себя насилием и убийством, почему челвоек должен защищать себя убийством? Это во-первых. >>>> Какое отношение к защите жизни себя и своих близких имеет военный, в далёком краю безнаказанно убивающий людей бомбами и ракетами с недостижимой высоты? >>> Я не просил никого "не защищать себя", это уже вымысел попов, не надо мне его приписывать.
>>Тогда возвращаемся к изначальному вопросу - когда вдруг христианам вменяется в обязанность убивать людей? Почему церковь благословляет и оправдывает убийство
>Церковь не оправдывает убийства, не сочиняйте.
В таком случае руководство РПЦ обязано немедленно потребовать от руководства страны: вывести с территории Украины все ВС РФ и отдать под суд всех виновных в совершении преступлений против человечества: разрушении городов авиацией и артиллерией.
>>>> В остальных случаях - табу. Я противник смертной казни.
>>> Я тоже противник смертной казни. >>> И не понимаю, как вообще согласуется с учением Христа благословение (и даже оправдание) церковью массовых убийств.
>>
>> Официальная церковь не имеет ничего общего с учением Христа. Любая официальная церковь - это механизм идеологического управления простонародьем. Никакого другого предназначения она не имеет.
>Очень похоже на моё мнение. > На мой взгляд реакцией любого священника на любую войну должно стать отчаянное "Остановитесь! Прекратите!!!". > Безо всяких "но", "если" и "при условии что".
11:22 28.03.2022
Лимонад (Лимонад) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сколько угодно. Например львы, изгнав прежнего альфа-самца и получив контроль над самками "гарема", убивают детей предыдущего хозяина.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>
>>>>> Другое дело, шо бывают случаи, когда убийство - единственный доступный человеку способ защитить себя или своих родных.
>>>> Если Бог просил не защищать себя насилием и убийством, почему челвоек должен защищать себя убийством? Это во-первых. >>>> Какое отношение к защите жизни себя и своих близких имеет военный, в далёком краю безнаказанно убивающий людей бомбами и ракетами с недостижимой высоты? >>> Я не просил никого "не защищать себя", это уже вымысел попов, не надо мне его приписывать.
>>Тогда возвращаемся к изначальному вопросу - когда вдруг христианам вменяется в обязанность убивать людей? Почему церковь благословляет и оправдывает убийство
>Церковь не оправдывает убийства, не сочиняйте. Оправдывать могут отдельные люди, по какой-то нелепой случайности оказавшиеся в церковной иерархии.
Но именно "эти люди" и являются голосом церкви. Понятно что в контексте сегодняшнего дня я говорю про РПЦ.
