>> Вот те раз! Русофобы уже НАГЛО не признают за русскими права на свою НАЦИОНАЛЬНОСТЬ!!!
>> >> Совсем оборзели! Русские для них неполноценные и не имеют права быть этносом! quoted2
> > Не знаю насколько можно доверять новомодным исследованиям, но по ним, у Великороссов, что-то Балтийских геномов (правильный термин?) зашкаливает quoted1
Скорее всего под «балтийскими» генами имеется в виду гаплогруппа N финно-угорская.
Она характерна для финнов, эстонцев и других финноугорских народов.
Присутствует она и у великороссов, но в разных регионах в разном количестве.
Откуда она у русских?
Сначала славяне, а потом уже и собственно русские, не ограничивались своими коренными землями, но и проводили колонизацию северо-востока европейской части современной России.
Колонизация шла в три этапа: сначала славянская (вятичи и другие), вторая уже собственно русская с территории исторической Руси (Киев, Чернигов и тд) (Юрий Долгорукий один из организаторов), а третья русская послемонгольская когда с территории южной Руси сильно пострадавшей во время монгольского нашествия русские переселялись на северо-восток относительно лучше сохранившийся.
Вплоть до переезда митрополита из Киева во Владимир.
Северо-восток был населен местными финно-угорскими племенами…. однако численность и плотность населения местных племён была очень низкая.
Почему?
Финноугры были на более низкой ступени развития…. земледелия у них поначалу не было…. жили охотой и рыбалкой….требовалось много гектаров леса чтобы прокормить даже небольшое племя….
Славяне и русские переселявшиеся в эти места имели развитое земледелие и следовательно более обильную и надежную кормовую базу. В результате численность пришлых русских росла значительно быстрее чем местного населения.
Местное население частично вытеснялось далее на восток, частично ассимилировалось.
Таким образом и появилась у великороссов финно-угорская примесь примерно 10−15%……
В настоящее время в центральной России эта примесь сопоставляет 10−15%, в Южной России 0−5%, в северо-восточной России — 20−25% (Архангельская, Вологодская области).
Однако наиболее многочисленное русское население в Южной и Центральной частях России…. в северной части численность населения гораздо меньше и на общий генетический состав русских они оказывают меньшее влияние.
Примерно такой же процесс только немного раньше происходил и в районе Прибалтики. Балтские индоевропейские племена….родственные славянским… предки латышей и литовцев пришли в Прибалтику где жили местные финно-угорские племена ….
Произошло слияние пришлых индоевропейцев и местных финно-угров…. Культурно преобладать стали балты и сохранили свои индоевропейские языки…. а генетически они получили большую примесь финно-угорского населения…. примерно 40%.
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю насколько можно доверять новомодным исследованиям, но по ним, у Великороссов, что-то Балтийских геномов (правильный термин?) зашкаливает quoted2
> > Должно быть скандинавских или (и) германских плюс татаро-монгольских)) > Судя по Вики, славян сначала завоевали викинги-рюрики, а потом пошло-поехало quoted1
Нет не так.
Славян действительно завоевали викинги-скандинавы и основали государство Русь где, из преимущественно славян, и образовался русский этнос.
Однако самих скандинавов было небольшое количество…. отсюда быстрая их славянизация….
Уже внук Рюрика…. сын Игоря и Ольги (скандинавские имена) носит славянское имя Святослав……
Татаро-монголы не жили на Руси…. они жили в СВОЕМ государстве…. ОРДЕ… со своей столицей Сарай….
Русь платила им дань, когда монголо-татары считали что дани мало они приходили с набегами…. грабили и возвращались к себе в Орду….
Поэтому генетическое влияние монголо-татар крайне незначительно …. смешение происходит при длительном совместном проживании на одной территории, а не в случае набегов….
В результате монгольская гаплогруппа С у русских такая же минимальная как и у поляков…. десятые доли процента….
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не знаю насколько можно доверять новомодным исследованиям, но по ним, у Великороссов, что-то Балтийских геномов (правильный термин?) зашкаливает quoted3
>> >> Должно быть скандинавских или (и) германских плюс татаро-монгольских)) >> Судя по Вики, славян сначала завоевали викинги-рюрики, а потом пошло-поехало quoted2
> > Нет не так. > > Славян действительно завоевали викинги-скандинавы и основали государство Русь где, из преимущественно славян, и образовался русский этнос. > > Однако самих скандинавов было небольшое количество…. отсюда быстрая их славянизация…. > > Уже внук Рюрика…. сын Игоря и Ольги (скандинавские имена) носит славянское имя Святослав…… > > Татаро-монголы не жили на Руси…. они жили в СВОЕМ государстве…. ОРДЕ… со своей столицей Сарай…. > > Русь платила им дань, когда монголо-татары считали что дани мало они приходили с набегами…. грабили и возвращались к себе в Орду…. >
> Поэтому генетическое влияние монголо-татар крайне незначительно …. смешение происходит при длительном совместном проживании на одной территории, а не в случае набегов…. > > В результате монгольская гаплогруппа С у русских такая же минимальная как и у поляков…. десятые доли процента…. quoted1
Скандинавы похоже больше сношали оккупированных баб, чем татары.)) Ну не может быть, чтобы монголы во время набегов не использовали славянок по назначению… или делали это хуже европейцев. Странно всё это
> На самом деле ведь так и есть......мы развивались по разному сценарию, у нас были привиты разные приоритеты, отношение к жизни, семейные ценности.....нам сложно понять ИХ, и им НАС.. > Ну разве не так? quoted1
Так это суета! Так-то и княжества развивались по разным сценариям, у них были разные приоритеты и так было сложно друг друга понять что рубились постоянно. Но всё равно же слились в одном море
> На самом деле ведь так и есть......мы развивались по разному сценарию, у нас были привиты разные приоритеты, отношение к жизни, семейные ценности.....нам сложно понять ИХ, и им НАС.. > Ну разве не так? quoted1
Что-что? Семейные ценности? Отношение к жизни? Не смеши!
Не запаривайся этим. Если захочешь найти отличия найдёшь их даже у близнецов но подумай откуда у тебя такое навязчивое желание искать не сходства а отличия?
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну не может быть, чтобы монголы во время набегов не использовали славянок по назначению quoted2
>Так говорят что во время набегов славянок к себе угоняли. > Да и славянки жили не только на путях набегов. quoted1
Похоже на то. Мотивацией экспансии викингов были не только золото, брюлики и рабы, но и пригодные для с/х земли, которых в Скандинавии практически нет. А у татаро-монголов с/х земель было завались, поэтому им достаточно было рабов и побрякушек.
>> partac (partac) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Извини, но я не верю, что ты из России.......ты не наш...у тебя не наше мировозрение. quoted3
>> >> Клал я на твою веру, лапоть. >> Разве что ваше - это швондерское. Тогда не ваш я, не Швондер... quoted2
>Счастья тебе и успехов ...мне импонирует твое увлечениеь советским кинематографом, но я не Швондер и не Шариков.....я обычный россиянин и я этим горжусь, как бы тебе противно от этого не было. quoted1
Да какое увлечение - уверен, что он кроме культового для антилигентов собачьего сердца и не смотрел ничего!
патррусзарус (патррусзарус) писал (а) в ответ на сообщение:
> «Россия — это не просто страна, это действительно отдельная цивилизация: это многонациональная страна с большим количеством традиций, культур, вероисповеданий», — сказал президент. > > Где русские в этой цивиолизации? quoted1