Альтернативный взгляд на 9 мая и маленький пример, который перевернул во мне всё!
20:41 11.05.2017
Bob (39462) писал(а) в ответ на :
> Почему именно российская традиция наиболее раздражает?
Потому что превратили все в политический фарс.
20:44 11.05.2017
Укры для таких тем неполноценны. Только зря стараются.
У Лебединского есть зерно истины, но много штампов и упрощенчества от малой грамотности. Должен про себя знать, что малограмотен и поменьше свистеть. То, что он хотел сказать, достаточно было бы выразить в двух фразах.
07:56 12.05.2017
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Праздник победы. Победители всегда праздновали победу с незапамятных времен.
>Я и спросил-че ты празднуешь? Ты эту победу не завоевал, ты не сберег все то, за что положили головы твои деды. Ты то че веселишься?
Я праздную победу своих предков над нацизмом. А ты?
>> Скоро начнется — флаги, «деды воевали», полки и ленты. >> Дело ваше. Ваша страна, ваши понятия, ваша категорическое незнание истории. >> >> >> >> Сообщение проходит проверку модератором. >> >> >> >> >> >> Начнем с того, что, подняв на параде портрет Сталина, вы наср***ли на могилы десятков миллионов погибших. Это факт. И с этим не спорят. Решив, что победили только Русские — вы сделали это снова, в этот раз, попачкав память миллионов тех, кто умирал и даже не знал русского языка. >> >> А теперь вот что. Маленький пример. >> >> 11 числа Израиль будет поминать погибших. Всех. >> >> Это называется Йом ХаЗикарон. >> >> День памяти. >> >> Не будет парадов. Не будет праздника. >> >> Не было наград и 30 летние ветераны, прошедшие через пару войн, не обвешаны бирюльками. >> >> Не будет встреч с народом. Они и есть народ. >> >> Потому что у вас праздник. А у них — скорбь. >> >> Не «помню и горжусь», а «помню и скорблю». >> >> Никто не будет бухать за победу, орать песни и ненавидеть весь мир. >> >> Никто в этот день не будет вспоминать врагов. >> >> Вся страна будет вспоминать своих, а не чужих. >> >> Не будут танков на улицах, гостей из Мозамбика и ненормальной толпы. >> >> Будет тишина… >> >> На 2 минуты вся страна… вся. >> >> Все автобусы, машины на трассах, заводы, люди на работах и в парках. >> >> Молодежь в кафешках. >> >> Все. >> >> Все миллионы израильтян застынут в минуте молчания, склонив головы и поминая погибших. >> >> Всех и везде. >> >> И не будет «ветеранов отдельных войск». >> >> Не будет камер и агитаторов. >> >> Вся страна застынет в минуте молчания и печали. >> >> Потому что они все знают — это не праздник. >> >> Побед не бывает. Бывают только жертвы. >> >> Они все воевали и официантка, подавшая вам кофе в кафе, тоже, возможно, ветеран. >> >> И парнишка на мойке моющий вашу машину тоже наверняка воевал. >> >> Они все воюют 70 лет без перерыва. И побеждают всегда, но никогда не празднуют победы. >> >> Потому что после войны остаются вдовы, сироты. >> >> Кто-то не родит. Кто-то не похоронит своих родителей. >> >> Что праздновать? >> >> Они выигрывают войны, хоронят друзей, возвращаются домой, и начинают снова пахать. >> >> Что бы за 70 лет уйти далеко вперед многих «великих». >> >> Кормить их помидорами из пустыни и читать их в сетях. >> >> Слушать об их величии, особенности и мировом значении. >> >> Они просто пашут, дают технологии. >> >> Самое современное оружие. >> >> Самую совершенную агронауку. >> >> Просто работают. >> >> У них нет ничего, кроме песка, и они не умеют продавать свои ресурсы. >> >> А потом снова война. И снова гибнут ребята. >> >> И снова нет парадов. Просто каждый год вся страна молча скорбит. >> >> Наверно если весь мир поймет, что в войнах нет побед. >> >> И это не повод для радости. >> >> Если все научатся не радоваться смерти врага, а скорбеть по своим – может, меньше крови будет. >> >> Не знаю. >> >> Но верю.
>> >> Автор: Nugzar Gogitidze
>>
> > Для победителей победа это праздник, а для проигравших - скорбь. > Автор скорбит? Значит он проиграл.
Потерпел поражение...
08:48 12.05.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Скоро начнется — флаги, «деды воевали», полки и ленты. > Дело ваше. Ваша страна, ваши понятия, ваша категорическое незнание истории.
Мне нравятся училки, которые приходят учить целые народы. Нас учат, как нам праздновать свои праздники. А давайте скажем американцам, как им надо праздновать День сурка, немцам Октоберфест, как поминать предков и в какого кому бога верить.... И как правильно есть украинцам своё сало. никаких при этом специальных знаний совсем не надо. Просто найди и перепости..... с стой в позе значительного человека......
10:09 12.05.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Мне нравятся училки, которые приходят учить целые народы. Нас учат, как нам праздновать свои праздники.
Зачем тогда навязывать другим свое видение праздников и событий? Ну хотите на похоронах и поминках плясать - пляшите сами.
10:28 12.05.2017
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> > Bob (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему именно российская традиция наиболее раздражает?
>Потому что превратили все в политический фарс.
-Кюю...Вообще все воинские церемониалы человеку со стороны кажутся несколько фарсом...Не находите?Все эти разводы,караулы,марши...Неужто все эти выкрутасы морпехов США вам кажутся более искренними и натуральными?А уж итальянские марши трусцой,индийские "танцоры",греческий караул,армия Фиджи в юбочках,шотландцы с голыми коленками...весь военный церемониал отдает некоей игрой.И я лично буду очень рад узнать бы,что все страны,весь мир отказались от этих игр буйных подростков и научились жить в согласии .Только-ВСЕ И ОДНОВРЕМЕННО.А вот повторить то,что удалось ловким ребятам в конце 80-х,90-х годах-"развести"нас на пацифистские настроения,вытеснить из Восточный Европы под УСТНЫЕ "гарантии"г.Шеварднадзе,уверит ь в миролюбии нашего "алкодемократа" настолько,что начался фактический демонтаж армии,а самим быстро-быстро "зачистить"Балканы,втянуть в НАТО весь бывший ВД,начать проникать в страны бывшего СССР,окружая РФ кольцом баз,точек ПРО...не-е,увольте,такой фокус удается один раз.Пацифизм-прекрасная идея,но такое злоупотребление им надолго набило оскомину его сторонникам,в том числе мне.Так что пусть маршируют,хоть это и даже чуть фарсом отдает.Зато те,кому надо,понимают-теперь время упущено,и без взаимной кровавой бани(а ее они не хотят)с нами не справиться.Уверен,что если бы не ракетно-ядерный щит ,учитывая состояние ПВО в 90-ые годы,нас давно уже учили бы"правильной"жизни по сербскому варианту,например,поддерживая"свобо долюбивую борьбу чеченского народа".Так что пусть маршируют-мне приятнее видеть на марше свою армию"диктатора",нежели чужую"освободителя",как бы он не звался-Наполеон,Гитлер,блок НАТО...
10:36 12.05.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Зачем тогда навязывать другим свое видение праздников и событий? > Ну хотите на похоронах и поминках плясать - пляшите сами.
А кто вас заставлял отмечать эти праздники? Не хотите. Не отмечайте. Зачем нам тут устраивать уроки нравоучения.? Надо уважать чужие пасхи, сабантуи и.... праздники победы тоже.
15:07 12.05.2017
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на :
> Я праздную победу своих предков над нацизмом. А ты?
И че ты сделал, чтобы быть достойным своих предков? Развалил все, за что они боролись... Да предки тебя бы давно удавили, если бы могли...
15:21 12.05.2017
Bob (39462) писал(а) в ответ на :
> Вообще все воинские церемониалы человеку со стороны кажутся несколько фарсом...Не находите?Все эти разводы,караулы,марши...
Ну ты спутал церемониал и парад по случаю победы с теми, кто никоим образом не участвовал в войне.
Bob (39462) писал(а) в ответ на :
> А вот повторить то,что удалось ловким ребятам в конце 80-х,90-х годах-"развести"нас на пацифистские настроения,вытеснить из Восточный Европы под УСТНЫЕ "гарантии"г.Шеварднадзе,уверит ь в миролюбии нашего "алкодемократа" настолько,что начался фактический демонтаж > армии,а самим быстро-быстро "зачистить"Балканы,втянуть в НАТО весь бывший ВД,начать проникать в страны бывшего СССР,окружая РФ кольцом баз,точек ПРО
А ты не пробовал осмыслить это с другой стороны? Почему побеждают непобедимых? Наверное потому что непобедимые просто превратились в труху. И не от времени, заметь. От идеологии, от вранья, от воровства. И никакие парады не помогут. Ельцин был прав в одном: воевать вы не способны, а кормить дармоедов, отрывая кусок хлеба у небогатого народа-преступление. Поэтому он искал способ выйти на минимум необходимой обороны и одновременного всемирного паритета. Американцам ведь тоже не хочется вбухивать миллиарды долларов в армию. Но есть вы, которые до сих пор суете свою идеологию во все щели, и кроме как кулак вы ниче понимать не хотите. Вот тебе и гонка вооружений.
Bob (39462) писал(а) в ответ на :
> Уверен,что если бы не ракетно-ядерный щит ,учитывая состояние ПВО в 90-ые годы
Ты наверное помнишь мальчика Матиаса Руста, который пробил дыру в непобедимом щите ПВО и приземлился на Красной площади.
Bob (39462) писал(а) в ответ на :
> мне приятнее видеть на марше свою армию"диктатора",нежели чужую"освободителя"
А кто то собрался на вас нападать?
15:43 12.05.2017
ecelop
> И че ты сделал, чтобы быть достойным своих предков?
ленточку повязал вестимо, наклейку наклеил на авто, с портретами пошарашился по улицам, ну побухал потом еще славно, тем самым проверил свою решимость "съездить за немками", телик посмотрел с ватными, слегка занафтилиными концертами, этого мало чтоль?...
15:53 12.05.2017
> А кто то собрался на вас нападать?
А на СШП кто? Мексиканцы што ли? Чего ж они вооружаются как подорванные?
16:05 12.05.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> > GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зачем тогда навязывать другим свое видение праздников и событий? >> Ну хотите на похоронах и поминках плясать - пляшите сами.
>А кто вас заставлял отмечать эти праздники? Не хотите. Не отмечайте. Зачем нам тут устраивать уроки нравоучения.? Надо уважать чужие пасхи, сабантуи и.... праздники победы тоже.
>> Вообще все воинские церемониалы человеку со стороны кажутся несколько фарсом...Не находите?Все эти разводы,караулы,марши...
>Ну ты спутал церемониал и парад по случаю победы с теми, кто никоим образом не участвовал в войне. > > Bob (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот повторить то,что удалось ловким ребятам в конце 80-х,90-х годах-"развести"нас на пацифистские настроения,вытеснить из Восточный Европы под УСТНЫЕ "гарантии"г.Шеварднадзе,уверит ь в миролюбии нашего "алкодемократа" настолько,что начался фактический демонтаж >> армии,а самим быстро-быстро "зачистить"Балканы,втянуть в НАТО весь бывший ВД,начать проникать в страны бывшего СССР,окружая РФ кольцом баз,точек ПРО
>А ты не пробовал осмыслить это с другой стороны? Почему побеждают непобедимых? Наверное потому что непобедимые просто превратились в труху. И не от времени, заметь. От идеологии, от вранья, от воровства. И никакие парады не помогут. Ельцин был прав в одном: воевать вы не способны, а кормить дармоедов, отрывая кусок хлеба у небогатого народа-преступление. Поэтому он искал способ выйти на минимум необходимой обороны и одновременного всемирного паритета. Американцам ведь тоже не хочется вбухивать миллиарды долларов в армию. Но есть вы, которые до сих пор суете свою идеологию во все щели, и кроме как кулак вы ниче понимать не хотите. Вот тебе и гонка вооружений. >
> Bob (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уверен,что если бы не ракетно-ядерный щит ,учитывая состояние ПВО в 90-ые годы
>Ты наверное помнишь мальчика Матиаса Руста, который пробил дыру в непобедимом щите ПВО и приземлился на Красной площади. > > Bob (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
>> мне приятнее видеть на марше свою армию"диктатора",нежели чужую"освободителя"
>А кто то собрался на вас нападать?
Ладно,можете "тыкать",как плохой начальничек подчиненному-видимо,таково воспитание на Плюке... По порядку:1.вы сами поняли суть своего первого тезиса?Кто,где ,в чем участвовал?Военные парады проводят по всему миру,военные церемониалы,весьма причудливые,также по всему свету есть.И я полагаю,что все это несколько отдает игрой.Но мы тут ничем не выделяемся из мировой практики.Итак,первый тезис несостоятелен. 2.Тезис о"рассыпании в труху"-о чем,к чему?Красного словца ради...Что до неумения воевать,то это-то как обоснованно? Во 2 мировую немец был лучше,как вояка,но долгого напряжения не выдержал,а наш солдат вынес то,что в принципе невыносимо. Афганистан?Сами знаете,что там мы могли находиться,сколь угодно,только зачем?(зачем и вошли-то,непонятно).Чечня?Во-первых,это- гражданская война,во-вторых,с такими президентами,как "алкодемократ",можно любое дело завалить(тем более,даже не попытавшись решить все миром). Что в пример приведете?"Героический" штурм Гренады?Битье никчемного Саддамки,бывшего лучшего друга Америки?(О боевых качествах арабов спросите у евреев...)А в джунглях воинственного Вьетнама завязли,пожалуй,покрепче,чем мы в Афгане.В общем,после Кореи и Вьетнама ни одной настоящей войны не вели США,били"маленьких".Так может быть,и они не умеют воевать,а?Такие вопросы решают на практике,чего не стоит,пожалуй,делать:будет очень нехорошо,много шума и мало выживших. 3.О каком паритете при Ельцине речь,если в ответ на распад ВД НАТО стал наращиваться?Борьке было просто плевать,что будет далее,ему "друг Билл"шепнул:Trust me,baby...По Северу демонтировали с таким трудом созданные в 60-ые годы точки,аэродромы.Что до "небогатого народа",то есть страны беднее,не жалеющие денег на оборону.Индия.Китай(при всех его чудесах масса народа живет все еще скромненько весьма). 4.Про кулак отвечу просто-не советую.Что до идеологии...от дурной советской отказались,слава богу,она столько зла России принесла.А уж соблюдать свои интересы...увольте,это общемировая идеология. 5.Что до Матиаса Руста,то,если бы его сбили,опять же был бы вой о варварском злодеянии.На такой машине,как"Сесна",можно преодолеть практически любую ПВО,двигаясь по рельефу.Тем более,площадь отражения у него ничтожная,скорость мала ...Вот SR-71 я лично обнаруживал и проводил без проблем,а какой-нибудь местный вертолетик порой просто проходил без обнаружения,если не включать "запрос"То есть о Русте.что вы сказали ,к чему,опять непонятно.Что это должно доказывать? Вспомните,когда эта гнида Беленко угнал Миг-25.он свободно долетел до Японии,и сел там.Что скажете о ПВО Японии(и США)? А полеты того же МИГ-25 над Израилем,страной в военном отношении передовой?Не смогли сбить.Что,вообще ПВО негодные? 6.Кто собрался на нас нападать?В данный момент-пока никто.Но тот факт,что распад ВД не привел к роспуску НАТО,ясно говорит о том,что силовой фактор в политике остается действующим.А позволять с собой говорить с позиции силы -это конец государства,как самостоятельного субъекта в мировой политике. Я подобной судьбы России не желаю.Даже сталинская или царская Россия,при всех мерзостях и ужасах,мне в сто раз милее,чем"зона временной оккупации""освободителями" ;.Наполеону,носителю "передовых идей",не были рады ни в Испании с ее инквизицией,ни в России с ее крепостничеством.Тем,кто пошел за Гитлером "освобождать"Россию от большевизма,досталась позорная участь войти в историю предателями своего народа.В первую мировую большевикам удалось ,пользуясь полной некомпетентностью царской,а затем и буржуазной власти,соблазнить народ"квазипацифизмом",поверну в штыки солдат(за год всего до победы!)внутрь страны-хорошо получилось?Нет уж,увольте,больше эти номера не пройдут.Армия России должна быть в состоянии нанести неприемлемый ущерб любому любителю"кулачной политики"-и она будет,во многом уже есть таковая. И не стоит меня уверять в чьем-либо миролюбии.Раз вооружается одна сторона,преступно не отвечать тем же другой.Слабость провоцирует...
17:31 12.05.2017
Bob (39462) писал(а) в ответ на :
> Ладно,можете "тыкать",как плохой начальничек подчиненному-видимо,таково воспитание на Плюке...
1.И не тока на Плюке... Привыкнешь... 2. Слишком многа букаф. Привыкай к краткости, или тебя будут игнорить. 3. По поводу остального опуса. Нечего тыкать пальцев в Америку, если сами ничем не отличаетесь. Воюете со слабыми. А со слабыми воюют только...... Вот ты мне давеча список врагов привел. ".Так что пусть маршируют-мне приятнее видеть на марше свою армию"диктатора",нежели чужую"освободителя",как бы он не звался-Наполеон,Гитлер,блок НАТО... " Заметь все враги выбирали себе равных по силе, какие бы они плохие не были. И даже раскрывали рот на то, что невозможно было съесть. А с кем после Союза воюете вы? Грузия, Молдова, Украина. Теперь Сирия. А за что воюете? За базы, которых вам уже никогда не видать. И которые по большому счету вам нахрен сдались. В том числе и Крым. Но насрать себе насрали так, что никакими георгиевскими ленточками не замотаешь.
