В Африне курды сформировали первый женский батальон
01:39 24.02.2013
Chili писал(а) в ответ на :
>>Наблюдатель
>> В том то и дело, что никакой свободы в Сирии не предвидится, кто бы там не победил. > > Свержение Ассадовской диктаторской твари уже само по себе будет шагом к свободному обществу. А что потом, как и по каким законам дальше жить, сирийцы решат без подсказок и советов извне, благо они никому ничего не должны.
Пардон, но каким образом смена диктаторского режима Асада на режим исламских радикалов является "шагом к свободному обществу"? Свержение режима шаха в Иране и установление там исламской диктатуры сделало иранцев свободными? Или смена Мубарака на Мурси и его мусульманских братьев, устанавливающих в Египте шариат - это шаг к свободному обществу?
К сожалению, ничего хорошего сирийцам не светит, кто бы там ни победил.
01:49 24.02.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Автоматическая поддержка слабых это одна из наиболее глупых позиций, которую может занять человек. > Поддерживать надо не того, кто слаб, а того, кто прав.
Они не просто слабые, они угнетенные (я на это указывал), а угнетенный всегда - прав.
> Я промахнулся? > Тогда, если нетрудно, поясните свою позицию по сирийскому конфликту.
Иран, хесболла, Россия - помогают диктатору и фашисту асаду. Тот факт, что в Сирии - диктатура не видит только слепой. То есть, Иран, хесболла и Россия - пособники военного преступника асада, его сторонники и помошники. Вот вам повод помириться с угнетенным сирийцами. Но вы упускаете свой шанс. Уже почти упустили. Но, вот, Лондон, Анкара или Берлин почему то этот шанс не упустили. Почему? Турция понятно, но что надо от исламистов ЕС или США? Наивно было бы предполагать, что активно помогая Турции в помощи повстанцам ЕС было заинтересовано против Израиля. Даже если и предположить наихудшее, что в Сирии возникнет новый Афганистан с Талибаном и т.п. Вечно это продолжаться не может и не будет. ЕС и США не дадут резвиться на пространстве Сирии любой вольнице. Уж поверьте мне. Миротворцы ООН ринутся туда. Поэтому не будет там Талибана. А вот помочь сирийцам построить вольную республику без диктаторов - вполне выполнимая и возможная вещь.
>>> Нет, я израильтянин. И как раз никакого непонимания у меня нет. Соседи, как никак.
>>> Поэтому никаких иллюзий по поводу ситуации в Сирии у меня нет.
>>> Оставь надежду всяк туда входящий.
>Я же сказал: нас это очень касается. Но вмешиваться Израиль будет только в том случае, если террористы попытаются завладеть неконвенциональным или высокотехнологичным оружием, что и было сделано пару недель назад. > Ну или в случае нападения, само собой.
Для меня они не террористы. Угнетенные не могут быть террористами и бандитами. Этим грешит власть государства у кого есть возможность тотально устрашать и массово убивать беззащитный народ. Вспомните заповедь: не поступай с людьми так, чтобы они поступили с тобой так же. Диктатор применяет тактические ракеты, авиацию и танки против своих городов и сел. Вот вы как житель своей страны, что будете делать, если ваше правительство будет бомбить Тель - Авив или другие города Израиля потому, что местная оппозиция не согласна с политикой правительства и требует её отставки? А Путин будет бомбить Москву или Питер, где живут миллионы мирных людей? Так поступают только средневековые цари и диктаторы, когда берут приступом восставшие против них города и села.
01:54 24.02.2013
> Наблюдатель > Пардон, но каким образом смена диктаторского режима Асада на режим исламских радикалом является "шагом к свободному обществу"?
Заканчивайте с бредом и тупой пропагандой! Вы видели радикалов в ССА или в крупнейших бригадах "Таухид" и "Фарук"? И не могли видеть, потому что их там нет. А именно эти силы будут определять каким путем пойдет Сирия после свержения Ассада. И уже сейчас можно со 100% уверенностью сказать, что будущее Сирии - это умеренный исламизм и политика, схожая с политикой Партии справедливости и развития в Турции которую возглавляет Эрдоган.
02:09 24.02.2013
Chili писал(а) в ответ на :
>
> И уже сейчас можно со 100% уверенностью сказать, что будущее Сирии - это умеренный исламизм и политика, схожая с политикой Партии справедливости и развития в Турции которую возглавляет Эрдоган.
Согласен с вышевысказанным.
02:15 24.02.2013
Полковник Радван (3 корпус, 64 полк) ехал на работу и не доехал. Арестован.
02:16 24.02.2013
рой писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение: > >Автоматическая поддержка слабых это одна из наиболее глупых позиций, которую может занять человек.
>> Поддерживать надо не того, кто слаб, а того, кто прав.
>Они не просто слабые, они угнетенные (я на это указывал), а угнетенный всегда - прав.
Это не всегда верно. Например, палестинские арабы "угнетены" в результате развязанной ими войны против Израиля.
>> Я промахнулся?
>> Тогда, если нетрудно, поясните свою позицию по сирийскому конфликту.
>Иран, хесболла, Россия - помогают диктатору и фашисту асаду. Тот факт, что в Сирии - диктатура не видит только слепой. То есть, Иран, хесболла и Россия - пособники военного преступника асада, его сторонники и помошники. > Вот вам повод помириться с угнетенным сирийцами. Но вы упускаете свой шанс. Уже почти упустили. Но, вот, Лондон, Анкара или Берлин почему то этот шанс не упустили.
Меня умиляет ваша эстонская наивность. С кем помириться? С теми исламскими боевиками и фанатиками, которые в открытую заявляют, что после Дамасска их цель Иерусалим? Кроме того, вы же должны понимать, что если Израиль вмешается в конфликт на стороне повстанцев, арабские страны и Турция будут вынуждены поддержать Асада. Оно вам нужно?
> Почему? Турция понятно, но что надо от исламистов ЕС или США? > Наивно было бы предполагать, что активно помогая Турции в помощи повстанцам ЕС было заинтересовано против Израиля. Даже если и предположить наихудшее, что в Сирии возникнет новый Афганистан с Талибаном и т.п. Вечно это продолжаться не может и не будет. ЕС и США не дадут резвиться на пространстве Сирии любой вольнице. Уж поверьте мне. Миротворцы ООН ринутся туда.
Позвольте вам не поверить. Уже два года никакие миротворцы и нос не суют в Сирию. С чего вдруг они ринутся туда после "демократической" исламизации? И для чего? Защищать Израиль от радикальных исламских боевиков? Не смешите меня.
>> Я же сказал: нас это очень касается. Но вмешиваться Израиль будет только в том случае, если террористы попытаются завладеть неконвенциональным или высокотехнологичным оружием, что и было сделано пару недель назад.
>> Ну или в случае нападения, само собой.
>Для меня они не террористы. Угнетенные не могут быть террористами и бандитами. > Этим грешит власть государства у кого есть возможность тотально устрашать и массово убивать беззащитный народ. > Вспомните заповедь: не поступай с людьми так, чтобы они поступили с тобой так же. > Диктатор применяет тактические ракеты, авиацию и танки против своих городов и сел.
> Вот вы как житель своей страны, что будете делать, если ваше правительство будет бомбить Тель - Авив или другие города Израиля потому, что местная оппозиция не согласна с политикой правительства и требует её отставки? > А Путин будет бомбить Москву или Питер, где живут миллионы мирных людей? > Так поступают только средневековые цари и диктаторы, когда берут приступом восставшие против них города и села.
Да, Асад - диктатор и военный преступник. К сожалению, его противник ничем не лучше. Вот такой печальный расклад...
02:22 24.02.2013
Chili писал(а) в ответ на :
>> Наблюдатель
>> Пардон, но каким образом смена диктаторского режима Асада на режим исламских радикалом является "шагом к свободному обществу"?
> > Заканчивайте с бредом и тупой пропагандой!
У вас закончились аргументы? О какой пропоганде может идти речь? Я не поддерживаю Асада и считаю, что он давным давно должен был уйти. Еще тогда, когда власть могла быть передана мирным путем.
> Вы видели радикалов в ССА или в крупнейших бригадах "Таухид" и "Фарук"? И не могли видеть, потому что их там нет. А именно эти силы будут определять каким путем пойдет Сирия после свержения Ассада. И уже сейчас можно со 100% уверенностью сказать, что будущее Сирии - это умеренный исламизм и политика, схожая с политикой Партии справедливости и развития в Турции которую возглавляет Эрдоган.
Вашими бы устами, да мед пить. О какой 100% уверенности может идти речь? Вспомните "либеральную революцию" в Иране. Вспомните "революцию Твитера и Фейсбука" в Египте. И кто там сейчас у власти? Сирию ждет та же участь...
02:35 24.02.2013
Дейр-эз-Зор. Трофейный БРДМ. Вот думаю, а не махнуть ли повстанцам на Дамаск? Войска асада везде скованы или сидят в окружении. Пригороды Дамаска в руках повстанцев. Рано? Снайперов надо побольше. Без оптики сейчас на поле боя воевать очень сложно.
03:07 24.02.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Это не всегда верно. Например, палестинские арабы "угнетены" в результате развязанной ими войны против Израиля.
Раз Израиль угнетатель и вы это признали, то что вы тогда хотите от палестинцев? Кстати, если бы это было не так, то ни США, ни ЕС ни ООН этой проблемой бы не занимались. Но она есть. Значит Израиль далеко не всегда прав. И тоже применяет террористические методы. Вы взаимно друг друга уничтожаете, но сваливаете свои проблемы на других, чтобы они их решали за вас. Ловко, но не умно.
> Меня умиляет ваша эстонская наивность. > С кем помириться? С теми исламскими боевиками и фанатиками, которые в открытую заявляют, что после Дамасска их цель Иерусалим? > Кроме того, вы же должны понимать, что если Израиль вмешается в конфликт на стороне повстанцев, арабские страны и Турция будут вынуждены поддержать Асада. Оно вам нужно?
А кто вам сказал что Израиль должен вмешаться военным путем в конфликт? Или нет гуманитарных, финансовых, дипломатический путей? Дурачком прикидываетесь? Или нас держите за дураков?
> Позвольте вам не поверить. Уже два года никакие миротворцы и нос не суют в Сирию. С чего вдруг они ринутся туда после "демократической" исламизации? И для чего? Защищать Израиль от радикальных исламских боевиков? > Не смешите меня.
Не защищать ваш дорогой Израиль они туда пойдут. Им нужен будет мир в регионе, если таковой не окончится в течении годов, им нужны раб сила и по возможности сырьевая экономика.
> Да, Асад - диктатор и военный преступник. К сожалению, его противник ничем не лучше. > Вот такой печальный расклад...
Вы уже заранее, тотально приравняли всех сирийских исламистов к своим кровным врагам. Если вы ищите себе врагов они - непременно к вам придут. Вот, если бы вы помогли угнетенным, то вам за это бы зачлось в будущем, но вы отвернулись. Мало того, для вас угнетенные - тоже враги. Вы даже не ищите способа помириться или как то по человечески отнестись к трагедии в Сирии. Что же вы тогда хотите? Ни богу свечка, ни черту кочерга. Я живу в Эстонии, но я не эстонец и не гражданин Эстонии.
05:15 24.02.2013
> Наблюдатель > У вас закончились аргументы? О какой пропоганде может идти речь?
Не глупите, Наблюдатель. Агрументов у меня на порядок больше чем у вас, а если быть точным, то у вас аргументов нет вообще. Перспективы развития ситуации в Сирии обсуждались в этой теме на форуме раз 100 и лично мне ходить по кругу, повторяться и обсуждать одно и то же банально лень. Для того чтобы понять общую картину или если угодно «ПЛАН», вам нужно уяснить для себя один важный момент – глобальный экономичекий кризис, который вопреки мнению оптимистов, только набирает обороты, провоцирует глобальную радикализацию общества. Что касается мусульманского мира, то никакой «светский режим», диктатура, демократия ни что-либо другое идеологически не в силах противостоять радикальному исламу, ему может противостоять только одна единственная идеология – это умеренный исламизм! Текущие события на Ближнем Востоке были с высочайшей точностью спрогнозированы за 7 лет до первой волны экономического кризиса, еще в 2001 году были просчитаны сотни вариантов развития событий, в частности на Ближнем Востоке. В итоге было принято решение не ждать, а действовать – порою скрытно, порою жестко, но действовать, до того, как грянет настоящее цунами. Цель действий проста – пока есть возможность, пока всех не смыло и власть от берегов Западной Африки до Пакистана не захватили радикалы, заменить в большей части мусульманского мира все неустойчивые к кризисам светские, диктаторские и прочие режимы на умеренно-исламские. Модель обкатали в Турции и сейчас, несмотря на все трудности, она внедряется по всему Магрибу и будет внедрена и в Сирии. Надеюсь, мне удалось «пролить каплю света на вашу реальность» и «картина» у вас теперь более ясная. Возможно, вы даже начали понимать, почему происходящее в среднесрочной перспективе (20 лет) отвечает также и интересам Израиля. PS На всякий случай сообщаю, что ни в чем вас не намерен убеждать, всего лишь делюсь частью иформации которой владею, ничего более.
>>> В том то и дело, что никакой свободы в Сирии не предвидится, кто бы там не победил. >> >> Свержение Ассадовской диктаторской твари уже само по себе будет шагом к свободному обществу. А что потом, как и по каким законам дальше жить, сирийцы решат без подсказок и советов извне, благо они никому ничего не должны.
>Пардон, но каким образом смена диктаторского режима Асада на режим исламских радикалов является "шагом к свободному обществу"? > Свержение режима шаха в Иране и установление там исламской диктатуры сделало иранцев свободными?
> Или смена Мубарака на Мурси и его мусульманских братьев, устанавливающих в Египте шариат - это шаг к свободному обществу? > > К сожалению, ничего хорошего сирийцам не светит, кто бы там ни победил.
И откуда это известно, что придут именно исламисты? Вы так решили? Вон Мурси уже устраивают обструкцию, и долго он не просидит, если гайки исламские начнет закручивать, египетский народ уже почувствовал свою силу. Так что, не надо глупые ваши предположения выдавать за реальное будущее. Ваше видение напоминает аллегорию: бандиты держат людей в клетке, и вопят - "мы вас тут для вашего же блага держим, снаружи ходит злой тигр, он вас съест". Вроде как и в клетке хреново, да и вне клетки не слаще. Нет дорогой, люди на то и люди с мозгами, а не тупые асадовские собаки, они выйдут из клетки и запрут туда тигра. И будут наслаждаться нормальной свободной жизнью. Эти глупости, что придут злые исламисты мы тут от каждого асадиста выслушиваем, ваши тезисы настолько убоги, что никто уже с ними не спорит. Ну кричите громче "халва", может вам и станет слаще. У нас дело которые мы делаем, у "международных террористов и злых исламистов", тоже дело, с вами никто спорить не будет, лучше пойдут и асадиста убьют. Дело сильнее слова, от него всегда что-то остается, а от слов только дуновение ветра. Болтайте и убеждайте самого себя. Еще дурачков на форумах. А повстанцы все равно будут воевать.
12:31 24.02.2013
Госдеп США: Ракетный обстрел в Алеппо лишает режим Асада легитимации
Госдепартамент США решительно осудил второй обстрел ракетой СКАД сирийского города Алеппо, где в результате падения ракеты было убито более 40 человек и еще около 40 ранено
«Это преступление против собственного народа окончательно показывает, что режим Башара Асада не имеет никакой легитимации и держится только на штыках», — заявила пресс-секретарь Госдепартамента Виктория Нуланд.
По ее словам, Асад и его правительство должны немедленно отойти от власти, уступив ее тем, кто представляет весь сирийский народ, сообщает Zman.
Ранее сообщалось, что Национальная коалиция оппозиционных и революционных сил Сирии (НКОРС) не примет участия в переговорах с правительством президента Башара Асада при участии международных посредников — России и США. В заявлении оппозиционеров указано, что причиной отказа от участия в переговорах стало «замалчивание мировым сообществом» авиаударов по городу Алеппо, в результате которого, как утверждают правозащитники, погибли несколько десятков человек.
Как сообщают неофициальные источники, целью обстрела ракетами стал захваченный мятежниками район города Ард аль-Хамра. В результате массированной атаки было уничтожено более 30 жилых домов.
«События в Алеппо, уносящие десятки и даже сотни тысяч жизней, систематически умалчиваются»,- говорится в заявлении. Также НКОРС отказалась от участия во встрече группы «друзей Сирии», которая пройдет в Риме в марте.
13:17 24.02.2013
Ассадовские твари рамбомбили в Хаме школу которая по соглашению сторон считалась «нейтральной» - в ней вместе учились дети враждующих сторон
13:26 24.02.2013
За последние 2 месяца дамасский мясник называющий себя «президентом Сирии» более 40 раз использовал баллистические ракеты «Скад» против собственного народа
