Разумеется. И резня в Дейр-Ясине не единственная акция подобного рода.
> И нечего здесь мне цитировать Бен-Гуриона, ненавидящего Эцель и через два года отдавшего приказ стрелять прямой наводкой по "Альталене", убивавшего евреев.
Надо же!? Что за обороты пошли — "...нечего здесь мне..."! Хе-хе. В разговоре со мной подобных оборотцев евреи и в самом Израиле не употребляли. А на минуточку! Бен-Гурион — один из создателей Израиля. Он, а не вы, приехавший на всё готовое, писал законы, по которым вы теперь там живёте. Я понимаю — неблагодарность и отсутствие исторической памяти свойственна людям вообще и особенно иммигрантам, наскоро меняющим родину, язык, веру... Но неуверен, что вашим именем назовут хоть что-нибудь в Израиле. Бен-Гуриона ещё долго будут цитировать очень многие. А вас только на подобных форумах, да и то для того лишь, чтобы не перепутать с другими.
08:41 03.05.2011
Кирад писал(а) в ответ на :
>Я понимаю — неблагодарность и отсутствие исторической памяти свойственна людям вообще и особенно иммигрантам, наскоро меняющим родину, язык, веру...
Да ничего ты парень не понимаешь в истории современного Израиля, не строй себе иллюзий.
Не знаешь про острейшую борьбу между мапайниками Бен-Гуриона и ревизионистами Жаботинского, впоследствии ставшими организациями ЛЕХИ и ЭЦЕЛЬ . Превращение боя в Дейр-Ясине в миф о "резне" не позволило провести тщательное армейское расследование и сделать соответствующие выводы.
Даже согласно арабским источникам, погибло около 100 человек, что значительно меньше числа в 254 жертв, о котором первоначально сообщили «Еврейское агентство» и международная пресса после атаки, и которое до сих пор используется некоторыми (в том числе и израильскими) источниками.
Давид Бен-Гуриону было прекрасно известно, что никакой "резни" в Дейр-Ясине не было. Он, как председатель Правления «Еврейского агентства», отвечавший за вопросы обороны в Агентстве, знал о запланированном нападении «ЭЦЕЛ» и «ЛЕХИ» на деревню, санкционировал её, и получил сразу же рапорт о происходившем командующего всеми силами Ишува в Иерусалиме Давида Шалтиэля.
Он также получил полный отчет о Дейр-Ясине и от внедренного в «ЛЕХИ» агента «Хаганы» Шимона Муниты, который принимал участие в бое.
Тем не менее, это, он молчал об этом до самой своей смерти в 1973 году, несмотря на то, что еще в начале 1950-х он устно подтвердил агенту Ш. Муните, что он ему известна правда о происшедшем.
Таким образом, Бен-Гурион и его окружение использовали бой в Дейр-Ясине в своих политических целях, чтобы дискредитировать противников своей партии «МАПАЙ»- организации «Иргун» и «ЛЕХИ», и не допустить участие их руководителей (особенно, командира «ЭЦЕЛя» Менахема Бегина) в формировании первого правительства будущего государства, а их членов - на командные должности в создаваемой Армии обороны Израиля.
Лозунгом партии «МАПАЙ» на первых выборах в Кнессет, стало «Без Херута и без МАКИ» (Коммунистическая партия Израиля).
Так они приравняли бойцов подполья, изгнавших англичан из страны, к агентам Советского Союза.
Надо всегда помнить о роли руководителей АОИ, военных историков и академических кругов, СМИ в формировании и сохранении «мифа о Дейр-Ясине», с помощью которого Бен-Гурион и его друзья „промывали мозги“ гражданам Эрец Исраэль.
Я уже тысячу раз говорил о том, что никогда не был гордостью иерусалимского университета, учился плохо и без большого желания.
Но то, что меня действительно интересовало я изучил основательно. А своей странной подпрыгивающей походкой, веселящей израильских девушек уже почти 30 лет, получил право говорить, что я думаю.
08:54 03.05.2011
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Fil писал(а) в ответ на сообщение:
>> У пиндосов есть один выход - мировая буча за пределами США.
> > Чтобы организовать мировую войнушку нужен очень серьёзный повод для этого.
С некоторых пор сомнительные поводы становятся катализаторами локольных(пока) войн. С крушением СССР серьёзные поводы отошли в прошлое. Если нужно поджечь Рейхстаг, его обязательно подожгут.
> Крах доллара уже идёт. Нынешние экономические проблемы США нельзя разрешить >экономическими методами. Долговая пирамида уже потеряла устойчивость >
Вы правы, так оно и есть. Но Вы же не думаете, что американцы будут спокойно на это взирать, ничего не предпринимая и брезгуя грязными методами внешнеполитических интриг?
10:24 03.05.2011
Fil писал(а) в ответ на :
> Вы правы, так оно и есть. Но Вы же не думаете, что американцы будут спокойно на это взирать, ничего не предпринимая и брезгуя грязными методами внешнеполитических интриг?
Вот они и начали предпринимать. Убийство Бен-Ладена -- это первый шаг в цепочке провокаций. Его не просто так "убили" именно сейчас. Что будет дальше -- увидим.
10:40 03.05.2011
можно, подивиться, как "почетно" амеры отправляют своих агентов на пенсию, если канешное, это правда.
11:02 03.05.2011
Отслужил своё, списали, боясь, что война с арабами повернёт агента против них.
16:03 03.05.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Не знаешь про острейшую борьбу между мапайниками Бен-Гуриона и ревизионистами Жаботинского, впоследствии ставшими организациями ЛЕХИ и ЭЦЕЛЬ .
Отчего же?! Не вы один учились. И не вы один знаете, что собою представляли сионисты-ревизионисты. ЭЦЕЛЬ прямо предполагали вооруженные подпольные акции. В условиях войны они могли бы сойти за партизан. А в тех условиях они были классическими террористами... Вы полагаете, что более двадцати мирных арабов, убитых на рынке в Хайфе тоже представляли угрозу для всех боевых организаций ишува?! А как насчёт взрывов арабских автобусов в Хайфе и Иерусалиме? А взрывы в Хайфе, Тире, Газе, Хеброне? Вы пытаетесь теперь называть черное белым. Чтож, за многие века евреи научились делать это виртуозно. Но историю не обманешь. Факт остаётся фактом — вы целенаправленно переселялись в палестину приурываясь любыми рассуждениями но с одной целью — захватить земли и создать своё государство на чужой, арабской территории. Тут всё шло в ход! и юридическое крючкотворство и скупка земель и взатки и просто наглый захват... При поддержке тов. Сталина вам это удалось. Ради своей государственности вы даже реанимировали и наскоро приспособили к общению язык, на котором никто никогда не говорил. )) Беда только в том, что вы насыпали себе маленький островок в огромном исламском море. Вам-то он кажется скалой. Но вода и камень точит. Рано или поздно арабские волны сомкнутся и странный эксперимент закончится очередным провалом. Я так говорю совсем не потому, что нелюблю евреев. Я, как раз, весьма уважительно к вам отношусь, но иначе в этом деле и быть не может. Пора бы уже и вам взглянуть правде в глаза и найти в себе смелость не отворачиваться, какой бы страшной она не оказалась.
17:30 03.05.2011
Да бросьте . "Толочь в ступе воду" дело смешное и не нужное. Я ! Уверен! Бэнладан или как там его ещё? Всего лишь страшилка. Страшилка для рядовых обывателей. Что-бы вы свято веровали во всемогущность мифической Алькаиды. Сейчас в США дела похоже из рук вон плохи. Вот они и решили убить того которого на самом деле, в том виде ,как его рисуют . НЕ- СУ-ЩЕ -СТВУЕТ!!!!. Поэтому нам женский половой орган в лапти США обувает, а мы охотно на это ведёмся.
21:21 03.05.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> Поэтому нам женский половой орган в лапти США обувает, а мы охотно на это ведёмся.
В России никто и не ведётся... Это в Америке и Израиле радуются...)))
21:26 03.05.2011
Кирад писал(а) в ответ на :
> Евреям виднее... Моссад привыкла убивать арабов по всему миру. Не только у себя.
Не только арабов- террористов!!! не только евреи, но и русские! Я понимаю, что твоё юдофобское воображение видит только евреев, убивающих кого-то по всему миру, ты лучше вспомни сколько боевиков уничтожили русские в Чечне!!!
>> Евреям виднее... Моссад привыкла убивать арабов по всему миру. Не только у себя.
> > Не только арабов- террористов!!! > не только евреи, но и русские! Я понимаю, что твоё юдофобское воображение видит только евреев, убивающих кого-то по всему миру, ты лучше вспомни сколько боевиков уничтожили русские в Чечне!!!
Да лан.... У нас с чеченами давние тёрки... А приехавших арабов мы уже всех отправили к гуриям. Однако по всему миру за ними не гоняемся. Хотя некоторых следовало бы....
21:52 03.05.2011
Кирад писал(а) в ответ на :
>Разумеется. И резня в Дейр-Ясине не единственная акция подобного рода.
Ты знаешь разницу между военными действиями и погромом???
21:56 03.05.2011
Война за Независимость Израиля продолжалась полтора года. Она началась 29 ноября 1947г., когда ООН принял резолюцию о разделе Палестины на еврейское и арабское государства, и победоносно завершилась в феврале 1949г. подписанием перемирия с арабскими странами-агрессорами, означавшем фактическое признание арабами своего поражения в войне против еврейского государства. Евреи добились создания своего государства в ходе кровопролитных сражений с многократно превосходящими силами арабов. Особенно тяжелым был период от принятия резолюции ООН в ноябре 1947г. и до провозглашения Государства Израиль 14 мая 1948г. В эти полгода еще не существовало еврейского государства, не было регулярной армии, и кровавый бой с арабскими силами вели немногочисленные еврейские боевые формирования. Одним из ключевых эпизодов этой битвы за будущее еврейское государство стал бой в Дейр-Ясин, обозначивший перелом в отражении арабской агрессии.
21:58 03.05.2011
29 ноября 1947 года Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию о разделе Палестины на еврейское и арабское государство. Согласно резолюции, британские войска должны были покинуть территорию Палестины 15 мая 1948 года, после чего территория Палестины должна была быть разделена между евреями и арабами. Евреи ликовали – резолюция ООН приближала создание еврейского государство в Палестине - воплощение вековых чаяний еврейского народа о своем собственном государстве на своей Родине. Арабы отказались признать эту резолюцию. Для них вопрос об «арабском государстве» не стоял. В арабской географии не существовало такого понятия, как Палестина, арабы называли эти земли южной Сирией. Планы арабов были просты: они рассчитывали "сбросить в море" все еврейского населения Палестины, вслед за чем вся эта территория должна была отойти к соседним арабским государствам – Сирии, Трансиордании и Египту. Задача эта казалась легко достижимой – сорока миллионам арабов противостояло всего лишь 600 тысяч палестинских евреев.
22:00 03.05.2011
"Сбросить евреев в море" арабы собирались в два этапа: на первом этапе, до 15 мая 1948 года, территория Палестины наводнялась бандами головорезов-«добровольцев» из арабских стран, которые при поддержке местных арабов должны были терроризировать еврейское население путем блокирования дорог, нападений на еврейские поселения и массовых убийств. На втором этапе, с уходом последнего британского солдата 15 мая 1948 года, должно было начаться вторжение регулярных армий арабских стран, что окончательно снимало вопрос о еврейском присутствии в Палестине. Нападения арабов начались сразу после принятия резолюции ООН. Уже 29 ноября 1947 года арабы убили 7 евреев. Всего в декабре того года погибло 184 еврея. В феврале 1948 года арабы взорвали три заминированных грузовика в центре Иерусалима, погибло 50 и было ранено более 100 евреев. В марте взорвалась заминированная автомашина возле здания Еврейского Агентства – погибло 12 и было ранено 44 еврея. В апреле арабы напали на медицинский персонал больницы в Иерусалиме и вырезали 78 еврейских врачей и медсестер. Еврейские поселения были блокированы – на дорогах развернулась настоящая охота за еврейскими автоколоннами. Шайки арабских головорезов нападали на конвой, а толпы крестьян из окрестных арабских деревень добивали евреев и делили захваченную добычу. Всего за четыре месяца после принятия резолюции ООН было убито 884 еврея.
