Земляк, меня больше всего расстраивает то, что придет момент когда ваше правительство тебя кинет и тогда ты почувствуюшь себя кинутым, меня не будет рядом, чтобы от души посмеяться! А так меня даже тешит то, что находятся такие дурачки, которые верят кремлю и все что показывает кремлевский ящик и то, что рано или поздно встанешь под другие знамена.
В Новоросийск? Не очень из Вас удачный стратег. Это, возможно, придётся делать, но не стремится же к этому...
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> ...и сократив его до необходимых разумных размеров quoted1
Каковы пределы этого \"разумного\"? Черноморский флот должен обеспечивать стратегический паритет в этом регионе. Даже сейчас, без сокращения, он уступает европейским флотам и флоту Турции.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> ...Передаем ЮО и Абхазию в ведение ООН, пусть сами с Грузией разбираются! quoted1
Хоть это и не относится к флоту... Где гарантия того, что ООН \"распорядится\" указанными республиками с учётом наших желаний? А регионы имеют определённое стратегическое значение для России.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> ...флот должен быть современным, либо не быть вообще. quoted1
Ну, так.... Кто бы спорил...
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> ...ибо после того как войска НАТО, разнесут нашу армию голодранцев, quoted1
Я бы не стал столь безапеляционно заявлять. В случае полномасштабных боевых действий, армия НАТО рискует превратится в небольшие \"кучки\" боевых соединений, не подчиняющиеся общему командованию.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
Ну, в условиях кризиса многие вменяемые страны отдают приоритет экономике. Но те страны, которые \"вменяемы\" в большей степени не забывают и про собственную армию. Кстати, и Украина поражает мир новыми танками....
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> ...будут деньги будет мощная армия, не содержать же голоту нищебродов с техникой, которая заинтересует лишь скупщиков металла или антикваров. quoted1
Вообще-то, Украина сейчас больше ориентирована на покровительство армии НАТО. Впору вспомнить высказывание Наполеона: \"народ не желающий кормить свою армию, будет кормить чужую\".
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> один выход обогатится, развивать демократию и экономику. quoted1
Ну то что \"один\", это Вы не подумавши... Тем более обогатится за счёт развития демократии - о-о-о-чень непосильная задача. Я думаю, что скорее наоборот - обогатившаяся страна более склонна к демократии... Ну да ладно... Я могу предложить как минимум ещё один способ обогащения Украины - предоставить свои территории под военные базы. И только в таком случае, она становится интересной для своих западных соседей.
> Земляк, меня больше всего расстраивает то, что придет момент когда ваше > правительство тебя кинет и тогда ты почувствуюшь себя кинутым, меня не будет рядом,
> чтобы от души посмеяться! А так меня даже тешит то, что находятся такие дурачки, > которые верят кремлю и все что показывает кремлевский ящик и то, что рано или поздно > встанешь под другие знамена. quoted1
У вас выборы скоро.Украина в полном бесправии живет. А ты вместо того,чтобы Украину освобождать от оккупантов,чушь несешь про Россию. Ты чё,больной совсем? Или ты агитатор от Госдепа,которому задание дали грязь лить на Россию, а на Украину тебе вообще плевать?Тебе Украина до лампочки? Полное безразличие к судьбе Украины демонстрируют бандеровские агитаторы. Вообще наплевали на неё. Мы больше волнуемся за Украину,чем оранжевая банда пропагандистов!. Вот так они себя и выдали с потрохами.
Мистер Отдуши посмеялся, уверен , что эту глупость ты сам сочинил, с почином тебя. Только вот мысль в неё ты вложить забыл, обычная бессмысленная агитка состоящая из сплошных эмоций, без намёка на информативность, аргументацию и факты. Понимаю, что тебе обидно видеть, что Россия худо-бедно, но встаёт на ноги, в то время, как Украина, утопает в нищите от которой украинские власти пытаются отвлечь народ русофобией, героизацией фашистов, этноцидом населения стравливая разные слои украинского общества между собой и рисуя образ врага из России. В то время, как украинские бонзы растаскивают Украину, ты и тебе подобные пытаются разжечь ненависть между русскими и украинцами. Это у тебя от голода или от переизбытка укронацистских полит.занятий?
Kref, человек услышь меня, решайте свои проблемы насущии и нелезьте к нам с \"дружбой\"! Скажите спасибо за то что до ваших агитаторов в Севастополе руки пока не дошли, но дойдут!
Что руки длинные?, смотри ногой на них не наступи, а то носом в землю ткнёшся.
Ой как мне тебя жаль, молодой не смышленый, ты просто пожалеешь о своей точке зрения, когда твои дети будут тебя призирать как предателя родины после того как режим ваш повалим.Хотя, что там валить у вас и так там не кисло уже державой жена медведа заправляет, как говорится, рыба гниет с головы!
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Где такое наблюдалось? Кроме как не в воспаленных мозгах краснопутинцев? quoted1
В Москве в 93-м году. Когда незаконные либерально-этнические бандформирования совершили переворот, отвественность за который равномерно несут либералы и единопутинцы.
> > А что означает так? Все гладко или сразу же \"докладают\"? Если судить о твоей осведомленности в этом вопросе, то тебе докладывают о состоянии флотов США, непосредственно командующие. Хотя дела у вас не очень, если судить по состоянию твоего Судна. quoted1
Да нет, я просто интересуюсь вопросом, о котором веду дискуссию, жаль что так поступают не все...
>> Кроме того, скоро Украина вступит в НАТО и тогда, кремляди автоматически придется заткнутся, quoted2
> > Мда... А на собственные силы значится не надеетесь? Вот так с хохлами всегда. Лишь бы к > кому пристегнуться. quoted1
Ну почему же, надежда, это последнее что осталось у думающих россиян, а еще мы действуем, изобличая ложь кремлевских оккупантов.
К шведам, к полякам, к немцам... А сами то вы на что нить способны?
Россия длжна стать членом доброй европейской семьи, я в отличии от тебя, не хочу, что бы наша страна была изгоем и посмешищем.
> Ну, типа \"украинский народ как один человек за родную #######ию встанет\". Без НАТО. > Или кишка тонка? quoted1
Мы же только что о России говорили? причем тут Украина? Ну да ладно, а против кого вставать, вот так навскидку, назови хоть одно гос-во, которое угрожает Украине?(Россия не в счет, кремлядь только бурчит, но на деле ни кто ей не позволит напасть на Украину)
> В Новоросийск? Не очень из Вас удачный стратег. Это, возможно, придётся делать, но не стремится же к этому... quoted1
Я об экономике, бессмыслице и необратимости, а вы снова за старое..
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...и сократив его до необходимых разумных размеров quoted2
>Каковы пределы этого \"разумного\"? Черноморский флот должен обеспечивать стратегический паритет в этом регионе. Даже сейчас, без сокращения, он уступает европейским флотам и флоту Турции. quoted1
Флот, но не консервные самовзрывающиеся банки с алкашами на борту. В Черном море, России никто не угрожает, Босфор перекрыт членом НАТО, не чего отмывать деньги не по назначению, хватит укрепить немного побережье и десятков патрульных кораблей, ну и для гордости поставить на дежурство пару корветов, прикупив последние у дружественной Украины(это когда кремлядь изгоним).
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...Передаем ЮО и Абхазию в ведение ООН, пусть сами с Грузией разбираются! quoted2
>Хоть это и не относится к флоту... Где гарантия того, что ООН \"распорядится\" указанными республиками с учётом наших желаний? А регионы имеют определённое стратегическое значение для России. quoted1
Никакой стратегии там нет, ибо врагов тоже нет, идет банальный отмыв бабла и задурманивание мозга, не слушайте телевизор, думайте сами, кому нужна еще пара нахлебников...
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...ибо после того как войска НАТО, разнесут нашу армию голодранцев, quoted2
>Я бы не стал столь безапеляционно заявлять. В случае полномасштабных боевых действий, армия НАТО рискует превратится в небольшие \"кучки\" боевых соединений, не подчиняющиеся общему командованию. quoted1
как раз то с дисциплиной у ребят все в порядке, я служил в нашей армии, я знаю что это за гниль изнутри, нашу часть, мог с легкостью перебить расчет морских пехотинцев США, причем она была не самая слабая, я видел и хуже.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну, в условиях кризиса многие вменяемые страны отдают приоритет экономике. Но те страны, которые \"вменяемы\" в большей степени не забывают и про собственную армию. Кстати, и Украина поражает мир новыми танками.... quoted1
Вот именно! Нужно сосредоточится на науке, вкладывать деньги в развитие новых видов конкурентно-способного вооружения, а не вбухивать их в металлом и генералов. Понимаю, так генералы более лояльны к власти, но тогда вопрос, зачем такие генералы?
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...будут деньги будет мощная армия, не содержать же голоту нищебродов с техникой, которая заинтересует лишь скупщиков металла или антикваров. quoted2
>Вообще-то, Украина сейчас больше ориентирована на покровительство армии НАТО. Впору вспомнить высказывание Наполеона: \"народ не желающий кормить свою армию, будет кормить чужую\". quoted1
Россия умудряется кормить не то что армии, целые страны и народы, только самим русским остаются крохи. Украина постепенно подгоняет свою армию по стандарты НАТО, по каким стандартам живет российская армия я так и не понял. А вообще время сейчас другое, выигрывает тот у кого мощнее экономика, а кто платит, того может защитить НАТО.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> один выход обогатится, развивать демократию и экономику. quoted2
>Ну то что \"один\", это Вы не подумавши... Тем более обогатится за счёт развития демократии - о-о-о-чень непосильная задача. Я думаю, что скорее наоборот - обогатившаяся страна более склонна к демократии... Ну да ладно... quoted1
Нет все правильно, без развития демократии и экономике, сегодня ни одна страна не добьется успеха ибо его залог, это свободный народ, нацеленный на победу.
> Я могу предложить как минимум ещё один способ обогащения Украины - предоставить свои территории под военные базы. И только в таком случае, она становится интересной для своих западных соседей. quoted1
Украина законодательно отрицает саму возможность подобного. К слову, экономика Украины более дифференцирована по отраслям, нежели российская, где все сводится к нефте-газу и прочим ресурсам, так что, украинские экономисты в этом плане нас опережают, что в будущем несомненно принесет успех.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>а вы снова за старое..
А я о государственных интересах...
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>В Черном море, России никто не угрожает
Да причём тут угрозы? Флот является инструментом влияния в этом регионе. Не имеешь современного флота - \"праздник жизни\" не для тебя.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>...думайте сами,
Вот и думаю... с чего бы это в кавказском регионе со стародавних времён различные страны стремятся закрепить там своё влияние?
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>... я служил в нашей армии,
Да вы не путайте мокрое с холодным... Как учит нас история, практически все войны сплачивали наш народ и армию, вне зависимости от того, какими они были до войны.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>...а не вбухивать их в металлом и генералов
Ну так скажите доброе слово нашему правительству. Видимо, послушав ваши (либералов) рассуждения оно приступило к военной реформе....
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>А вообще время сейчас другое...
Время, в этом смысле, всегда одно и то же: у сильного в экономическом плане государства сильная армия. А сильная армия - сильный игрок на международной арене. Не больше не меньше. Если ты слаб и не имеешь достойной армии - подчиняйся. И если местные либералы готовы плясать под дудку внешних управляющих, то я готов потратиться на свою армию.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>...это свободный народ, нацеленный на победу.
Давайте вот без этой патетики... Рынок (капитал) в своём развитии диктует всем собственные представления. И любой участник этого рынка (в том числе и государство) стремится выжать из создавшейся ситуации как можно больше выгод (прибыли) для себя. А \"свободный народ\" и \"нацеленность\" на какую-то гипотетическую победу - это для телевизоров и газет.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>Украина законодательно отрицает саму возможность подобного.
Как уверял меня в своё время Историк, Украина хозяйка своему слову: захотела дала - захотела взяла. Тем более, как говорил он же, все эти законы ориентированны на \"внутреннее пользование\". В общем нет у меня веры современной украинской власти.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> К слову, экономика Украины более дифференцирована по отраслям, нежели российская,
Все ведущие отрасли экономики Украины завязаны на российский газ. Ещё раз повторюсь - ВСЕ. ВСЯ украинская внешнеэкономическая торговля до кризиса определялась закупочной ценой российского газа... Какая уж тут диференциация...
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>...украинские экономисты в этом плане нас опережают..
На счёт экономики бы поспорил, а вот на счёт экономистов... не знаю, возможно.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
Интересы государства, это счастливые улыбки граждан, а не Камеди Клаб, как доза вместо искреннего счастья.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Черном море, России никто не угрожает quoted2
>Да причём тут угрозы? Флот является инструментом влияния в этом регионе. Не имеешь современного флота - \"праздник жизни\" не для тебя. quoted1
Какое влияние? На кого? Все страны региона кроме России это НАТО, поставьте хоть сто крейсеров, НАТО загонит в эту лужу в десять раз больше, повторяю - это если и инструмент влияния, то только на умы россиян, да и то посредством телевизора.
> > Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>Вот и думаю... с чего бы это в кавказском регионе со стародавних времён различные страны стремятся закрепить там своё влияние? quoted1
Вы об Иране и Османах? Так времена сейчас другие, ракеты значительно сократили расстояния, теперь не обязательно содержать миллионы бездельников, что бы вначале удар пришелся на них, достаточно сконцентрировать силы на науке и дружбе с соседями.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>Да вы не путайте мокрое с холодным... Как учит нас история, практически все войны сплачивали наш народ и армию, вне зависимости от того, какими они были до войны. quoted1
Народ! причем как жертва безграмотной политике власти в этой стране, не надоело? Сама армия слаба, с отсталым оружием, безграмотными командирами и небоеспособными солдатами, но! промытые головы готовы своими трупами завалить любого противника, глупо
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...а не вбухивать их в металлом и генералов quoted2
>Ну так скажите доброе слово нашему правительству. Видемо послушав ваши (либеральные) рассуждения оно приступило к военной реформе.... quoted1
Реформы в.т.ч и военные в этой стране проходят с завидной регулярностью, однако армия как была совковой, так и остается, только техника устарела и порядка стало меньше.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>Время, в этом смысле, всегда одно и то же: у сильного в экономическом плане государства сильная армия. Не больше не меньше. Если ты слаб и не имеешь достойной армии - подчиняйся. И если местные либералы готовы плясать под дудку внешних управляющих, то я готов потратиться на свою армию. quoted1
Нет, я лишь говорю о приоритете экономики, армию необходимо модернизировать постепенно, реально, нам серьезно никто не угрожает, Китаю, НАТО не позволит на нас напасть, так что все силы на экономику, так жаль упущенных 10 путинских лет..
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...это свободный народ, нацеленный на победу. quoted2
>Давайте вот без этой патетики... Рынок (капитал) в своём развитии диктует всем собственные представления. И любой участник этого рынка (в том числе и государство) стремится выжать из создавшейся ситуации как можно больше выгод (прибыли) для себя. А \"свободный народ\" и \"нацеленность\" на какую-то гипотетическую победу - это для телевизоров и газет. quoted1
Вовсе нет, вы меня не поняли, я о личной победе, свой бизнес, карьерный рост, расширение влияния компаний, это все частное, но именно из этого складывается мощь западных гос-в, хлыст это в прошлом и для дикарей.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украина законодательно отрицает саму возможность подобного. quoted2
>Как уверял меня в своё время Историк, Украина хозяйка своему слову: захотела дала - захотела взяла. Тем более, как говорил он же, все эти законы ориентированны на \"внутреннее пользование\". > В общем нет у меня веры современной украинской власти. quoted1
Украинцы к ним тоже с осторожностью относятся, но у них в отличии от россиян есть инструмент, демократия, накосячила власть - рейтинг вниз и пинком под зад на задворки истории, у нас же принято искусственно поддерживать благополучие, ибо народ не ведает о том, что от него зависит будущее его страны.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> К слову, экономика Украины более дифференцирована по отраслям, нежели российская, quoted2
>Все ведущие отрасли экономики Украины завязаны на российский газ. Ещё раз повторюсь - ВСЕ. ВСЯ украинская внешнеэкономическая торговля до кризиса определялась закупочной ценой российского газа... Какая уж тут диференциация... quoted1
При чем тут российский газ? Предприятия всегда покупали газ по высоким ценам, кремль бьет по карману рядового гражданина Украины, который платит за его использование у себя дома, речь совершенно о другом.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...что в будущем несомненно принесет успех. quoted2
Экипаж Утонувшего Судна - это предатель, такого же уровня, как и Канцлер, компания у либерacтов тёпленькая собралась ... С этими двумя челами бесполезно весьти диспуты и какие-либо споры. Всё что плохо для России =) то хорошо для них, логика их мышления проста и понятна .