> Разве конкуренция во власти не есть демократия? В борьбе за власть эти группы должны находить компромат на конкурентов и доносить его до ушей народа. А что компромат на правителя? Правильно-плохая работа на народ. quoted1
Конкуренция во власти это, конечно, один из признак демократии. Но наличие этого признака не говорит о наличие демократических процессов. Вот если бы ваши государственные деятели соревновались бы в идеях, как лучше сделать что-то для государства, это да. Это положительный момент. Но \"поливание\" помоями голов друг друга... извините, я не вижу никаких зачатков демократии. Что одна \"поливающая\" сторона, что другая, обе пытается извлечь из \"процессов\" только личную выгоду. Никакого конструктива. Вот, скажите мне пожалуйста, демонстрация недостатков своих опонентов доказывает провоту одной из сторон? Уверен что нет. Это чистейшей воды попытка прийти во власть, и не более того. По этому кто бы не пришёл к власти на Украине, демократии больше от этого у вас не станет.
> То ли дело в России. Все единогласно одобряют ЛЮБЫЕ действия правителей. Делай что хочешь с подневольным народом, бурные аплодисменты обеспеченны в любом случае. quoted1
Говорить что в России существует образец демократии не буду. Нас есть за что критиковать. Одно только уточню: на данный момент действия властей совпадает с видением большинства населения, измученного импотенцией предыдущих политиков. Вот и весь секрет.
>> Разве конкуренция во власти не есть демократия? В борьбе за власть эти группы должны находить компромат на конкурентов и доносить его до ушей народа. А что компромат на правителя? Правильно-плохая работа на народ. quoted2
> > Конкуренция во власти это, конечно, один из признак демократии. Но наличие этого признака не говорит о наличие демократических процессов. Вот если бы ваши государственные деятели соревновались бы в идеях, как лучше сделать что-то для государства, это да. Это положительный момент. Но \"поливание\" помоями голов друг друга... извините, я не вижу никаких зачатков демократии. Что одна \"поливающая\" сторона, что другая, обе пытается извлечь из \"процессов\" только личную выгоду. Никакого конструктива. > Вот, скажите мне пожалуйста, демонстрация недостатков своих опонентов доказывает провоту одной из сторон? Уверен что нет. Это чистейшей воды попытка прийти во власть, и не более того. По этому кто бы не пришёл к власти на Украине, демократии больше от этого у вас не станет. >
>
>> То ли дело в России. Все единогласно одобряют ЛЮБЫЕ действия правителей. Делай что хочешь с подневольным народом, бурные аплодисменты обеспеченны в любом случае. quoted2
> > > Говорить что в России существует образец демократии не буду. Нас есть за что критиковать. Одно только уточню: на данный момент действия властей совпадает с видением большинства населения, измученного импотенцией предыдущих политиков. Вот и весь секрет. quoted1
Поливая грязью друг друга политики вынуждены говорить о реальных просчетах в работе на страну, о преступлениях конкурентов перед народом. Не ругаются же они, как на этом форуме, по типу \"Сам дурак\". А что русский народ устраивает эта власть, то покажите мне какая власть его не устраивала? Одобряли Брежнева, Горбачева, Ельцина- будут аплодировать любой власти. Таков менталитет.
> Экипаж Затонувшего Судна > Твои лживые заботы сродни крокодиловым слезам, не тыли призывал развалить Россию на множество мелких частей, идея твоя не нова и рождена в Англии уже много веков назад, а потому вопрос кто продпенлосник здесь отпадает, ибо сама твоя позиция принесена от туда, да и не один Русский не пожелает такого своей Родине, твоя же любовь к фашистским прихвостням типа украинских фашистов видимо обьясняется происхождением, вот я своими предками горжусь, они защищали Россию от захватчиков, а твои предки трусливо служили окупантам и уничтожали свой народ, вот потому ты и лижешь п и н д о с а м , ибо они ради ослаблеения России прикрывают позор твоих предков и культивируют фашизм на Украине. quoted1
Пока у руля России находятся фашисты, сценарий ее распада наиболее вероятен, я не кого не призываю к этому, а лишь констатирую факты. Да ты и сам это понимать должен, если на самом деле находишься в адыкватном состоянии, а коли так то такие как ты и есть главные враги России, вы пятая колонна.
Как там называется \"синдром заложника\", когда тот начинает любить и уважать террориста, захватившего его. Голодранцы, ограбленные и презираемые властью, но поддерживающие эту власть- \"синдром раба\"?
Экипаж Затонувшего Судна Ты не констатируешь факты, а жаждешь развала, смешно слышать, как человек мечтающий о развале России, восхваляющий, украинских фашистов и постоянно пытающийся выставить любой событие происходящее в России в негативном цвете, может называть кого-то врагом России, за твоё нахождение на этом форуме ты постоянно выкладывал лживые антироссийские посты с абсолютно ложной информацией и был многократно на этом пойман, постоянно лжёшь о своём месте проживания, то Сибирь, то Подмосковье, ненавидишь всё русское и русский народ, если такие, как ты боорятся за Россию значит ей полный кердык, но к счастью есть и другие люди, которые реально любят свою Родину и свой народ, на них то всегда и держалась моя Великая Родина.
Вам везде агенты госдепа мерещатся. Любить русский нард- значит желать ему лучшей жизни, которую наши нынешние правители обеспечивать не собираются. Экипаж борется с ними. А ты их всячески отбеливаешь и оправдываешь. Кто враг русскому народу и пособник бесчестных захватчиков? А любовь к Родине и ее правителям- два разных чувства.
> Экипаж Затонувшего Судна > Ты не констатируешь факты, а жаждешь развала, смешно слышать, как человек мечтающий о развале России, восхваляющий, украинских фашистов и постоянно пытающийся выставить любой событие происходящее в России в негативном цвете, может называть кого-то врагом России, за твоё нахождение на этом форуме ты постоянно выкладывал лживые антироссийские посты с абсолютно ложной информацией и был многократно на этом пойман, постоянно лжёшь о своём месте проживания, то Сибирь, то Подмосковье, ненавидишь всё русское и русский народ, если такие, как ты боорятся за Россию значит ей полный кердык, но к счастью есть и другие люди, которые реально любят свою Родину и свой народ, на них то всегда и держалась моя Великая Родина. quoted1
Земляк, я понимаю, что твое главное оружие ложь, но в Сибири, а точнее на Дальнем Востоке я действительно жил когда то, но давно уже уехал учится, да так и остался в Подмосковье. Я ненавижу государство это факт, но людей в России мне просто жаль и именно по этому я пытаюсь раскрывать им глаза, что бы они наконец могли понять как их обманывают, писать же фантазийно хвалебные отзывы, думаю и без меня охотников хватает…
Экипаж Затонувшего Судна 1. Назови хоть одно моё слово в котором есть ложь и докажи это. Я же постоянно ловлю тебя на лжи на этом форуме и постоянно доказываю это практически вов всех ветках, которые ты открываешь и ты не разу не смог даже оправдаться за враньё. А потому разговор о том кто здесь лжёт даже не стоит. 2. Человек с такими взглядами, как ты ничего не может предложить ни России ни её народу, развал страны, гражданская война, кровь и господство США над российскими рессурсами, что ты ещё можешь предложить засланец госдепа. 3. Пожалей лучше себя, человек без роду без племени, живущий в стране которую он не любит, среди людей которых он ненавидит и которым желает зла, тяжело тебе наверное, психика то поди зашкаливает. 4. К вопросу обмана, вспомним, что ты выходил здесь под несколькими никами создавая массовку, вот к примеру твой пост это чистой воды обман и ветки которые ты открывал, тоже были сплошь лживые, ты хотел кому-то открыть глаза соврав?, хотел помочь народу оскорбляя его честь и достоинство?, хотел помочь стране уничтожив её?, ты прикрываешся фашистскими прихвостнями украинскими нацистами, восхваляя их и хочешь прославлять этих зверей среди народа который они уничтожали и который ненавидит их за уничтожение многих тысячь мирных жителей сожжённых и расстреляных? Ты кто? От какой земли ты дышишь? Во, что веришь? Чей заказ здесь выполняешь? Облегчи душу, покайся, ибо нельзя постоянно лгать.
Земляк, вижу снова задел тебя, правда глаза колит? уже бедный заврался весь, хозяин хорошо платит, или ты правда просто псих энтузиаст? У вашего брата бывает потрясающая производительность словесного бреда.. Ты видать очень несчастный человек, раз так ненавидишь людей которые живут рядом с тобой, попробуй сублимировать в какое-нибудь интересное творчество, возможно в тебе скрыт талант писатель, поверь так ты принесешь не только пользу стране, но и прославишься, дерзай!
> Bandera > Фашизм нужно душить, а на Украине он направлен против России и русского населения, инакомыслие и свобода это не значит преступная деятельность и фашизм которая сегодня ассоциируется с Ющенко, quoted1
В России фашисм направлен против украинского, грузинского, народа, народов прибалтики, и других европейских народов и также против американского народа. А фашисм осоциироватся с Ющенком может только в больной голове. Посмотрите лучше на Путина. Истеный фашист.
> Поливая грязью друг друга политики вынуждены говорить о реальных просчетах в работе на страну, о преступлениях конкурентов перед народом. quoted1
Это, конечно положительный момент в \"грязевых\" ваннах политиков. По крайней мере узнаешь, как они нечистоплотны. Но какое это отношение к демократии?
> Не ругаются же они, как на этом форуме, по типу \"Сам дурак\". quoted1
Не-е-е-т. Они ругаются по - другому. Но ИМЕННО по этой формуле.
> А что русский народ устраивает эта власть, то покажите мне какая власть его не устраивала? Одобряли Брежнева, Горбачева, Ельцина- будут аплодировать любой власти. Таков менталитет. quoted1
А вот это зря. Русский народ не всегда (точнее, далеко не всегда) одобрял действия своего руководства. Сделать ничего не мог - это другое дело. Справедливости ради можно отметить что и в других странах с развитыми демократиями рядовые граждане имеют не больше шансов влиять на своё правительство. В лучшем случае, чаще чем россияне выходят на демонстрации, но проку от них никакого.
>> Поливая грязью друг друга политики вынуждены говорить о реальных просчетах в работе на страну, о преступлениях конкурентов перед народом. quoted2
> > Это, конечно положительный момент в \"грязевых\" ваннах политиков. По крайней мере узнаешь, как они нечистоплотны. Но какое это отношение к демократии? quoted1
Предупрежден- значит вооружен. Народ, знающий правду о правителях, способен демократическими метдами сменить правителей. Представь, что в России все знают о накоплениях Путина и его команды, украденных у народа. Разве народ будет его выбирать?
>> Не ругаются же они, как на этом форуме, по типу \"Сам дурак\". >
> Не-е-е-т. Они ругаются по - другому. Но ИМЕННО по этой формуле. >
>> А что русский народ устраивает эта власть, то покажите мне какая власть его не устраивала? Одобряли Брежнева, Горбачева, Ельцина- будут аплодировать любой власти. Таков менталитет. quoted2
> > А вот это зря. Русский народ не всегда (точнее, далеко не всегда) одобрял действия своего руководства. Сделать ничего не мог - это другое дело. Справедливости ради можно отметить что и в других странах с развитыми демократиями рядовые граждане имеют не больше шансов влиять на своё правительство. В лучшем случае, чаще чем россияне выходят на демонстрации, но проку от них никакого. quoted1
Нард на Западе имеет свои объединения, профсоюзы и очень политически активен. \"Если не , то кто же\"? - девиз свободных граждан о политике. Видел, как бастуют диспетчеры, как охотники на лис заставляют правителей Англии отменить закон о запрете охоты с собаками, как фермеры перегораживают трассы тракторами? Расскажи о таких акциях в России. Вышел на площадь, облил себя бензином и сгорел, пришел в администрацию( на днях на Камчатке) и постреляв чиновников, застрелился сам. Наш человек скорее повешается, чем пойдет протестовать против власти. Индивидуалисты-интернационалисты.
> Нард на Западе имеет свои объединения, профсоюзы и очень политически активен. \"Если не , то кто же\"? - девиз свободных граждан о политике. Видел, как бастуют диспетчеры, как охотники на лис заставляют правителей Англии отменить закон о запрете охоты с собаками, как фермеры перегораживают трассы тракторами? > Расскажи о таких акциях в России. Вышел на площадь, облил себя бензином и сгорел, пришел в администрацию( на днях на Камчатке) и постреляв чиновников, застрелился сам. Наш человек скорее повешается, чем пойдет протестовать против власти. Индивидуалисты-интернационалисты. quoted1
Да выступают и у нас. Вот, помнится, ходили вокруг администрации старушки с плокатами. Только толку-то? Но разговор принял немного не то русло: я никогда не утверждал что в России демократическое государство. Я говорил о том, что на Украине его нет. И ваши слова косвенное тому подтверждение. А именно, дееспособность демократии в государстве и определяется институтами самоуправления (профсоюзы, суд...), а не \"противоборством\" политиков. Именно этих эффективно действующих органов на Украине то и нет. Есть только внешнее \"подобие\", которое обычно принимается за свободу слова. Отсюда и иллюзия демократии.
>> Нард на Западе имеет свои объединения, профсоюзы и очень политически активен. \"Если не , то кто же\"? - девиз свободных граждан о политике. Видел, как бастуют диспетчеры, как охотники на лис заставляют правителей Англии отменить закон о запрете охоты с собаками, как фермеры перегораживают трассы тракторами? >> Расскажи о таких акциях в России. Вышел на площадь, облил себя бензином и сгорел, пришел в администрацию( на днях на Камчатке) и постреляв чиновников, застрелился сам. Наш человек скорее повешается, чем пойдет протестовать против власти. Индивидуалисты-интернационалисты. quoted2
> > Да выступают и у нас. Вот, помнится, ходили вокруг администрации старушки с плокатами. Только толку-то? Но разговор принял немного не то русло: я никогда не утверждал что в России демократическое государство. Я говорил о том, что на Украине его нет. И ваши слова косвенное тому подтверждение. А именно, дееспособность демократии в государстве и определяется институтами самоуправления (профсоюзы, суд...), а не \"противоборством\" политиков. Именно этих эффективно действующих органов на Украине то и нет. Есть только внешнее \"подобие\", которое обычно принимается за свободу слова. Отсюда и иллюзия демократии. quoted1
Бабушки требуют от циничной власти- смешно. Пока Мужики не выйдут трезвые требовать- толку не будет. А Украина- копия России, только во власти есть реальная конкуренция, а не бутафорская, как в России.