Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. США.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Занимательные американские истории. Пузыри военного могущества: американский позор Гренады

  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77763
21:15 08.11.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, и как думаешь, пишут американские газеты, что Байден напердел перед членами королевской семьи на саммите?
>> Я че-то в последние дни американские новости не смотрел.
quoted2
>
> Может пишут какие-нибудь жёлтые газетки — надо ж как-то дебилов их читающих порадовать — в то время как впавшие в маразм диктаторы пердят ртом — оказывается американский президент может пёрнуть тем, чем положено
quoted1

Не сомневался, что в ВАШЕЙ вселенной засыпание и пердеж на официальном международном мероприятии — «то другое» и «то нормально».
Че тока англичане глумятся?
Они не в вашей вселенной?
Непорядок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 59589
22:03 08.11.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дык и я о том же.
> НИ ОДНА цель не достигнута.
> IQ такое IQ
quoted1

(пожимая плечами) бармалейчик, которого хотели захватить, судить и потом повесить - был расплющен при штурме .. талибы пинком загнаны в горы откуда в моей вселенной они спустя много лет осторожненько спустились, аль каеды с нами больше вообще нет ... итого - в моей вселенной были выполнены все цели.

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> И очень прикольно наблюдать, как ВАША вселенная всё больше расходится с реальностью.
quoted1

В моей вселенной ещё и доллар всё больше и больше рублей стоит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77763
22:20 08.11.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> (пожимая плечами) бармалейчик, которого хотели захватить, судить и потом повесить - был расплющен при штурме .. талибы пинком загнаны в горы откуда в моей вселенной они спустя много лет осторожненько спустились, аль каеды с нами больше вообще нет ... итого - в моей вселенной были выполнены все цели.
>
quoted1

Ну ок, ок.

Официально продекларированные цели США[42]:

1. свержение режима талибов.

Талибы в итоге свергли марионеточное проамериканское правительство и ссаными тряпками погнали США.

2. освобождение территории Афганистана от влияния талибов

В итоге талибы освободили территорию Афганистана от США.

3. пленение и суд над участниками Аль-Каиды.

Пленить и судить участников не удалось.
Удалось убить Ладена, и то со слов американцев.
Не факт.

Но это безусловно грандиозный успех героических американских воинов, целой армией за многие годы вместо пленения и суда над участниками убить одного.
Да и остальное тоже грандиозный успех, они просто забыли добавить, что 1. "свержение режима талибов" и 2. "освобождение территории Афганистана от влияния талибов" означало от ТЕХ талибов, которые были ТОГДА, 20 лет назад.
А нынешние, это ДРУГИЕ. Те-то давно поди померли от тамошней жизни, а нынче НОВЫЕ.
А на НОВЫХ американцы не подряжались.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И очень прикольно наблюдать, как ВАША вселенная всё больше расходится с реальностью.
quoted2
>
> В моей вселенной ещё и доллар всё больше и больше рублей стоит
quoted1

И пусть стоит.
Тем выгоднее в России производить своё и внутри России..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 59589
22:55 08.11.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Пленить и судить участников не удалось.
> Удалось убить Ладена, и то со слов американцев.
> Не факт.
quoted1


так не было официально таких целей — и даже по [42] не те — безграмотный дебил переводчик не сумел перевести толком я ж ссылку для вменяемых читателей с не нарисованным IQ > 70 дал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77763
23:56 08.11.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> так не было официально таких целей — и даже по [42] не те — безграмотный дебил переводчик не сумел перевести толком я ж ссылку для вменяемых читателей с не нарисованным IQ > 70 дал
quoted1


Угу.

Вот, что ты притащил —

The initial purpose of the war in Afghanistan was to capture bin Laden, destroy al Qaeda, and remove the Taliban. In fact, we are chasing ghosts in the desert and we face a growing insurgency.

Вот, как перевел Гугль (специально перевел Гуглем, чтобы тебе крутиться труднее было, кстати, шикарно перевел)

Первоначальной целью войны в Афганистане было захват бен Ладена, уничтожение «Аль-Каиды» и устранение талибов. Фактически, мы преследуем призраков в пустыне, и мы сталкиваемся с растущим мятежом.

Из чего следует, ЧТО НИФИГА не достигли.
При чем это не официально декларируемые цели, а лишь ЧЬИ-ТО СЛОВА, пересказ целей, отсебятина.

Так же из этих слов следует, хотели одно, а получили другое, неспособность поймать, кого хотели и мятеж, противодействие населения, на чем и обосрались.

Либо ты английский совсем не знаешь, если тащищь в виде аргумента практически то же самое, что тебе и говорят. Причем тебе говорят официальные цели, а ты тащищь их чью-то интерпретацию своими словами…
Либо твоя вселенная глючить начала.

ЗЫ.

По моему у тебя забава — влипнуть по самые уши, а потом пытаться выкрутится.
Что ж, каждый по своему коротает время.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 59589
00:01 09.11.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Угу.
>
> Вот, что ты притащил
quoted1

Ты запутался похоже. Это ты притащил текст ссылающийся на некий [42] который я взял, открыл и показал тебе, что даже там не так написано. А уж то, что это ни разу не официальный сайт и никаких официальных целей на нём и близко быть не может — всем вменяемым читателям с не нарисованным IQ > 70 очевидно


Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Либо ты английский совсем не знаешь, если тащищь в виде аргумента практически то же самое, что тебе и говорят. Причем тебе говорят официальные цели, а ты тащищь их чью-то интерпретацию своими словами…
> Либо твоя вселенная глючить начала.
quoted1

Специально для Бухгалтера Берлага повторяю — я привёл то, что он скромно поименовал [42] - ссылку на левый сайт.

И показал, что даже на этом левом сайте — написано не то, что перевели горе переводчики. Но это не делает сайт менее левым, и уж точно никак не делает его официальным
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77763
05:19 09.11.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты запутался похоже. Это ты притащил текст ссылающийся на некий [42] который я взял, открыл и показал тебе, что даже там не так написано. А уж то, что это ни разу не официальный сайт и никаких официальных целей на нём и близко быть не может — всем вменяемым читателям с не нарисованным IQ > 70 очевидно
quoted1

А как там не так написано?
Не вижу разницы, кроме добавочной констатации, что ни фига не получается.

И по твоему получается, что американцы начали войну без официальных целей?
Феерично!
Типа айда воевать, зачем, не знаем…

Да, и там вот это написано в самом начале —

Война в Афганистане началась в ответ на теракты 11 сентября. Целью войны было схватить бен Ладена, уничтожить «Аль-Каиду» и свергнуть режим талибов. Учитывая отсутствие результатов, оправдание войны превратилось в миссию демократизации и развития, которая никуда не денется. Западные силы сталкиваются с растущим мятежом и бесконечной войной. Очевидно, мы попали в ловушку.


А вот, что пишут другие источники —

Общественные цели вторжения состояли в том, чтобы демонтировать Аль-Каиду, которая совершила теракты 11 сентября, и лишить ее безопасной базы операций в Афганистане, отстранив правительство талибов от власти[["[
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_inva...

Некоторые источники еще добавляют к целям размытое «Войну с терроризмом»

Вот тут например про это пишут —

Количество террористических нападений во всем мире также увеличилось, хотя и с неоднозначным успехом. Примеры включают в себя попытку взрыва на Таймс-сквер в Нью-Йорке в 2010 году, система нью-йоркского метрополитена была предотвращена нападением в 2009 году, нападение, остановленное испанскими властями, направленным против системы метро Барселоны в 2008 году, система лондонского метро в 2005 году, в результате которых погибли люди.

В то время как США достигли своей первоначальной жизненно важной цели по уничтожению Аль-Каиды и унижению ее способности использовать Афганистан в качестве убежища для повторного нападения на Соединенные Штаты, талибы и другие террористические группы впоследствии восстановили свои силы и продолжали представлять угрозы интересам США.

Годы непоследовательной, непоследовательной и меняющейся политики США с нецеленаправленной миссией привели к возрождению движения «Талибан», «Аль-Каиды» и других исламских джихадистов и в конечном итоге продлили войну в Афганистане

Дисбаланс между искомыми целями и выделенными ресурсами оказал значительное негативное влияние на способность США достичь своих установленных политических и военных целей в Афганистане. Неспособность достичь стратегических целей часто объясняется дисбалансом между одной или несколькими переменными стратегии: целями, путями, средствами и ландшафтом безопасности, в котором используется эта стратегия53

Неспособность США перекалибровать цели, пути и средства привела к провалу миссии.

Короче говоря, непоследовательная политика США, недостатки политики и дисбаланс целей, путей и средств — все это способствовало неудачам в Афганистане.
https://www.belfercenter.org/publication/easier-...

Вот так.
И это я наскоряк нашел.

И до кучи там же причины, В САМИХ США —

Неспособность Соединенных Штатов достичь желаемого определения успеха в своих миссиях по борьбе с терроризмом не была вызвана проблемами более могущественных и стратегически подкованных врагов. Это также не было связано ни с недостаточными расходами ресурсов, ни с отсутствием опыта ведения войны. Вместо этого отсутствие успеха было гораздо больше связано с недостатками самой внешней политики США. Они запутали США в затяжных войнах с терроризмом и препятствовали их способности защищать свои собственные интересы в этих конфликтах.

Попросту, если своими словами, причина в дебилизме правящих элит.

Так что, как ни крутись, обсиралово налицо.
Развернуть начало сообщения


> Специально для Бухгалтера Берлага повторяю — я привёл то, что он скромно поименовал [42] - ссылку на левый сайт.
>
> И показал, что даже на этом левом сайте — написано не то, что перевели горе переводчики. Но это не делает сайт менее левым, и уж точно никак не делает его официальным
quoted1

Там написано как раз то, просто немного другими словами.
Автор Вики просто вычленил суть и распложил в виде пунктов.

Не согласен с озвученными целями?
Приведи свои цели американцев в США, посмотрим, обсудим, где они там достигли успеха.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 59589
18:11 09.11.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> В то время как США достигли своей первоначальной жизненно важной цели по уничтожению Аль-Каиды и унижению ее способности использовать Афганистан в качестве убежища для повторного нападения на Соединенные Штаты
quoted1

забавно наблюдать как ты сам на свой вопрос отвечаешь и сам же пытаешься дальше потом как-то это скрыть .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77763
20:35 09.11.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В то время как США достигли своей первоначальной жизненно важной цели по уничтожению Аль-Каиды и унижению ее способности использовать Афганистан в качестве убежища для повторного нападения на Соединенные Штаты
quoted2
>
> забавно наблюдать как ты сам на свой вопрос отвечаешь и сам же пытаешься дальше потом как-то это скрыть.
quoted1

Слушай, ты уже вообще стал отвечать нечленораздельно.

Еще раз —

Не согласен с озвученными целями?
Приведи свои цели американцев в США, посмотрим, обсудим, где они там достигли успеха.

Только без воды, попытайся хотябы сформулировать и вычленить конкретные цели так, как это сделал «переводчик» вики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 59589
21:00 09.11.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В то время как США достигли своей первоначальной жизненно важной цели по уничтожению Аль-Каиды и унижению ее способности использовать Афганистан в качестве убежища для повторного нападения на Соединенные Штаты
quoted3
>>
>> забавно наблюдать как ты сам на свой вопрос отвечаешь и сам же пытаешься дальше потом как-то это скрыть.
quoted2
>
> Слушай, ты уже вообще стал отвечать нечленораздельно.
quoted1

Ты чего это к своей же цитате цепляешься - повторяю тебе озвученную ТОБОЙ же и достигнутую американцами цель их визита в Афганистан

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> В то время как США достигли своей первоначальной жизненно важной цели по уничтожению Аль-Каиды и унижению ее способности использовать Афганистан в качестве убежища для повторного нападения на Соединенные Штаты
quoted1


Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Не согласен с озвученными целями?
> Приведи свои цели американцев в США, посмотрим, обсудим, где они там достигли успеха.
quoted1

И третий раз для тебя повторю - видишь какой я добрый и отзывчивый

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> В то время как США достигли своей первоначальной жизненно важной цели по уничтожению Аль-Каиды и унижению ее способности использовать Афганистан в качестве убежища для повторного нападения на Соединенные Штаты
quoted1

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только без воды, попытайся хотябы сформулировать и вычленить конкретные цели так, как это сделал «переводчик» вики.
quoted1

И в четвёртый раз повторю, благо уже давно "вычленил" - чай не ты


Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> В то время как США достигли своей первоначальной жизненно важной цели по уничтожению Аль-Каиды и унижению ее способности использовать Афганистан в качестве убежища для повторного нападения на Соединенные Штатыquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77763
21:43 09.11.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты чего это к своей же цитате цепляешься — повторяю тебе озвученную ТОБОЙ же и достигнутую американцами цель их визита в Афганистан
>
quoted1

Это ты цепляешься, а не я.
И ЦЕЛИ НЕ ДОСТИГНУТЫ.
Полное фиаско, о чем и пишут сами американцы.

> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В то время как США достигли своей первоначальной жизненно важной цели по уничтожению Аль-Каиды и унижению ее способности использовать Афганистан в качестве убежища для повторного нападения на Соединенные Штаты
quoted2
quoted1

Ага, щас!
Это ОНИ так пишут, надо же им какую-то оправдательную воду налить?

А по факту они же и пишут —

Количество террористических нападений во всем мире также увеличилось, хотя и с неоднозначным успехом. Примеры включают в себя попытку взрыва на Таймс-сквер в Нью-Йорке в 2010 году, система нью-йоркского метрополитена была предотвращена нападением в 2009 году, нападение, остановленное испанскими властями, направленным против системы метро Барселоны в 2008 году, система лондонского метро в 2005 году, в результате которых погибли люди.

И по факту, «цели по уничтожению Аль-Каиды и унижению ее способности использовать Афганистан в качестве убежища для повторного нападения на Соединенные Штаты» НЕ ДОСТИГНУТЫ.

Напомню, если у кого память гуппи — Афганистан сейчас полностью под Талибаном.
Что толку, если члены Аль-Каиды плавно перетекли в Талибан?

А… Это, видимо, и называется перемогой, террористы сменили название.

Понятно, в общем.

Цель была заставить террористов сменить название.

3000 американских жизней и пара триллионов долларов…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 59589
21:46 09.11.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А по факту они же и пишут -
>
> Количество террористических нападений во всем мире также увеличилось, хотя и с неоднозначным успехом. Примеры включают в себя попытку взрыва на Таймс-сквер в Нью-Йорке в 2010 году, система нью-йоркского метрополитена была предотвращена нападением в 2009 году, нападение, остановленное испанскими властями, направленным против системы метро Барселоны в 2008 году, система лондонского метро в 2005 году, в результате которых погибли люди.
quoted1

Так говоришь ты сам объяснил, почему задача была сочтена решённой и вывод войск из Афганистана начали планировать только в 2011 . Аж до 2010 ещё подёргивался трупик Аль-Каеды.

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Напомню, если у кого память гуппи - Афганистан сейчас полностью под Талибаном.
> Что толку, если члены Аль-Каиды плавно перетекли в Талибан?
quoted1

Как ты можешь друзей Путина более не считающихся в России террористической организацией так называть .. как тебе не стыдно а ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77763
22:05 09.11.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Так говоришь ты сам объяснил, почему задача была сочтена решённой и вывод войск из Афганистана начали планировать только в 2011. Аж до 2010 ещё подёргивался трупик Аль-Каеды.
>
quoted1
Угу.
Только нет никакого трупика, есть смененная вывеска.
И как были там все террористами, так и остались.

А за смену вывески США заплатили 3000 американских жизней и пара триллионов долларов…

Только теперь эти террористы ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ, они доказали всему миру свою жизнеспособность, погнав гегемона ссаными тряпками.
Теперь с ними даже Запад РАЗГОВАРИВАЕТ, и всякие англичане, и даже США вели переговоры.


Офигительно США «цель достигли»
.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Напомню, если у кого память гуппи — Афганистан сейчас полностью под Талибаном.
>> Что толку, если члены Аль-Каиды плавно перетекли в Талибан?
quoted2
>
> Как ты можешь друзей Путина более не считающихся в России террористической организацией так называть. как тебе не стыдно, а?
quoted1

Директор Центра изучения современного Афганистана Омар Нессар заявил «Газете.Ru», что достаточно много государств прямо или косвенно взаимодействуют с группировкой «Талибан (организация запрещена в России)» в рамках урегулирования афганской ситуации. Незадолго до состоявшегося накануне визита в Москву делегация талибов посещала Иран, а до этого совершила ряд поездок в Пакистан.

«Кроме того, талибы несколько раз были в Пекине, а с американцами у них в результате длительных переговоров подписано мирное соглашение.

Индия участвует в переговорах лишь косвенно, зачастую в числе посредников на расширенных встречах по афганскому урегулированию

Посол Германии в Афганистане Маркус Потцель (Markus Potzel) направился в столицу Катара — Доху, где проходят переговоры представителей США и талибов, указал Мас.

Боррель назвал талибов «неизбежными собеседниками» ЕС на переговорах.
Нам следует обеспечить свое присутствие в Кабуле и постараться избежать, чтобы нас оттеснили другие державы", — сказал Боррель.


Талибы провели переговоры со спецпредставителем кабмина ФРГ по Афганистану

В Британии заявили о готовности при необходимости работать с талибами


Такие же друзья Запада, как и Путина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 59589
23:48 15.11.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Угу.
> Только нет никакого трупика
quoted1

Бин-Ладен где-то выступил в твоей вселенной?

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> есть смененная вывеска.
> И как были там все террористами, так и остались.
quoted1

Террористы — да, но другие. Учи матчасть, сколько можно позориться на каждом шагу?

Движение «Талибан» (террористическая организация, запрещенная в России) пообещало бороться с «Аль-Каидой» (также запрещенное в РФ движение) и другими террористическими группировками и не позволять им действовать на территории Афганистана. Об этом заявил по телевидению представитель талибов Сухейл Шахин, передает РИА Новости.

«Да, это наша политика и наше обязательство… Эта политика заключается в том, что мы не позволим никакой группировке или лицам использовать землю Афганистана», — заявил Шахин, комментируя звучавшие ранее сообщения о соответствующих обещаниях.

Ранее стало известно, что среди тысяч заключенных, вышедших из тюрем благодаря талибам, есть члены «Аль-Каиды». Как считает глава Минобороны Великобритании Бен Уоллес, эту группировку из-за победы «Талибана» в Афганистане может ждать возрождение.


Об этом сообщает «Рамблер». Далее: https://news.rambler.ru/world/47031985/
Нравится: Lady Andre
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 10
    Пользователи:
      Другие форумы
      Занимательные американские истории. Пузыри военного могущества: американский позор Гренады. Не сомневался, что в ВАШЕЙ вселенной засыпание и пердеж на официальном международном ...
      .
      © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
      Мобильная версия