>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> А мысль моя проста: американцы, во 2МВ вложились лично- по минимуму >>>>>>>>> вообще-то не стоит забывать, об этой забавной штуке — ленд-лизе) >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Оплачено… >>>>>>>> Есть еще поводы для гордости? >>>> >>>>>>> Оплачен, но частично, при этом частъ оплаты оченъ невысока по сравнению со всем обьемом ленд лиза. >>>>>>> Но опятъ же, это не имеет отношения к тому, победили ли сша в войне… >>>>>>> так победили или нет? >>>>>>
>>>>>> Нет. Лишь участвовали на стороне победителя. >>>>> это, что-то новое в истории… >>>>> а сербы победители в той войне?
>
>>>>
>>>> >>>> Вот конкретно сербы? Не югославы, а- сербы? >>> во как, значит сербы тоже победители, а ведь их участие в войне было в целом не очень значительным, 25% потерь немцев не от них…
>>задам вопрос попроще…. победили ли нацистскую германию ФРАНЦИЯ, ФИЛЯНДИЯ?
>это ты мне вопрос задаешь? вообще то надо автору темы. > типа вопрос, а кто же победитель…
> для меня очевидно, что победили во второй мировой войне, коалиция стран, в которой каждая из стран внесла свой вклад. > попытка сейчас уточнять какой вклад именно каждая страна внесла, на мой взгляд, не очень хорошая… > подобное смотрится некрасиво (мягко сказанно)…
крутимся, вертимся? конечно вам любезный (изредка) вы наш американец… франция вошла в коалицию, а филяндия с германией даже повоевала… вот только ПОБЕДИЛИ ли эти страны гитлеровскую германию? а румыны, венгры?
23:33 14.01.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> попытка сейчас уточнять какой вклад именно каждая страна внесла, на мой взгляд, не очень хорошая…
Интересно- почему? Самое время.
А-то доходит до смешного: президент Америки заявляет, что США являются победителями двух мировых войн…
>> попытка сейчас уточнять какой вклад именно каждая страна внесла, на мой взгляд, не очень хорошая…
> > Интересно- почему?
> Самое время. > > А-то доходит до смешного: президент Америки заявляет, что США являются победителями двух мировых войн…
по факту он говорит правильно, ибо в реале сша участвовали в двух мировых войнах в коалиции победивших стран. заметь вторая мировая война закончилась 1 сентября 1945 года, а началась она еще в 1939 году.
23:38 14.01.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> А мысль моя проста: американцы, во 2МВ вложились лично- по минимуму >>>>>>>>>> вообще-то не стоит забывать, об этой забавной штуке — ленд-лизе) >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Оплачено… >>>>>>>>> Есть еще поводы для гордости? >>>>> >>>>>>>> Оплачен, но частично, при этом частъ оплаты оченъ невысока по сравнению со всем обьемом ленд лиза. >>>>>>>> Но опятъ же, это не имеет отношения к тому, победили ли сша в войне… >>>>>>>> так победили или нет? >>>>>>>
>>>>>>> Нет. Лишь участвовали на стороне победителя. >>>>>> это, что-то новое в истории… >>>>>> а сербы победители в той войне?
>>>> во как, значит сербы тоже победители, а ведь их участие в войне было в целом не очень значительным, 25% потерь немцев не от них… >>> задам вопрос попроще…. победили ли нацистскую германию ФРАНЦИЯ, ФИЛЯНДИЯ?
>>это ты мне вопрос задаешь? вообще то надо автору темы.
>> типа вопрос, а кто же победитель…
>
>> для меня очевидно, что победили во второй мировой войне, коалиция стран, в которой каждая из стран внесла свой вклад. >> попытка сейчас уточнять какой вклад именно каждая страна внесла, на мой взгляд, не очень хорошая… >> подобное смотрится некрасиво (мягко сказанно)…
>крутимся, вертимся? конечно вам любезный (изредка) вы наш американец… франция вошла в коалицию, а филяндия с германией даже повоевала… вот только ПОБЕДИЛИ ли эти страны гитлеровскую германию? а румыны, венгры?
это уже несерьезно. была коалиция победивших стран, как и коалиция проигравших. често говоря, в россии уже немного перебирают с этой победой. че, больше нечем гордится?
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> А мысль моя проста: американцы, во 2МВ вложились лично- по минимуму >>>>>>>>>>> вообще-то не стоит забывать, об этой забавной штуке — ленд-лизе) >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Оплачено… >>>>>>>>>> Есть еще поводы для гордости? >>>>>> >>>>>>>>> Оплачен, но частично, при этом частъ оплаты оченъ невысока по сравнению со всем обьемом ленд лиза. >>>>>>>>> Но опятъ же, это не имеет отношения к тому, победили ли сша в войне… >>>>>>>>> так победили или нет? >>>>>>>> >>>>>>>> Нет. Лишь участвовали на стороне победителя. >>>>>>> это, что-то новое в истории… >>>>>>> а сербы победители в той войне? >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Вот конкретно сербы? Не югославы, а- сербы? >>>>> во как, значит сербы тоже победители, а ведь их участие в войне было в целом не очень значительным, 25% потерь немцев не от них…
>>>> задам вопрос попроще…. победили ли нацистскую германию ФРАНЦИЯ, ФИЛЯНДИЯ? >>> это ты мне вопрос задаешь? вообще то надо автору темы.
>>> типа вопрос, а кто же победитель…
>>
>>> для меня очевидно, что победили во второй мировой войне, коалиция стран, в которой каждая из стран внесла свой вклад. >>> попытка сейчас уточнять какой вклад именно каждая страна внесла, на мой взгляд, не очень хорошая… >>> подобное смотрится некрасиво (мягко сказанно)…
>>крутимся, вертимся? конечно вам любезный (изредка) вы наш американец… франция вошла в коалицию, а филяндия с германией даже повоевала… вот только ПОБЕДИЛИ ли эти страны гитлеровскую германию? а румыны, венгры?
>это уже несерьезно.
> была коалиция победивших стран, как и коалиция проигравших. > често говоря, в россии уже немного перебирают с этой победой. > че, больше нечем гордится?
Да навалом! Мост вот построили, давеча… Но дело-то в принципе. Тут как в бригаде- кто-то хорошо работает, кто-то плохо, а по сути все делают одно дело. Так вот никто и не утверждает, что во 2 МВ Америка не участвовала. Участвовала, но плохо. А орет везде, что она всех победила.
>>> попытка сейчас уточнять какой вклад именно каждая страна внесла, на мой взгляд, не очень хорошая…
>> >> Интересно- почему?
>
>> Самое время.
>> >> А-то доходит до смешного: президент Америки заявляет, что США являются победителями двух мировых войн…
>по факту он говорит правильно, ибо в реале сша участвовали в двух мировых войнах в коалиции победивших стран. > заметь вторая мировая война закончилась 1 сентября 1945 года, а началась она еще в 1939 году.
ты знаеш как и с каким «оружием и снаряжением» прибыли американцы на поле сражения в первой мировой? коалиция очень смеялась и попросту переодела и перевооружила ваших вояк…. вы там были как укры в ираке, батальён хим защиты блин… мы о войне с японией неговорим, а то припомним КТО разграмил самую боеспособную японскую групировку (квантунская армия если что)… началась вторая мировая с дерибана чехословакии совмесно с поляками, кто ОДОБРИЛ напомнить?
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> А мысль моя проста: американцы, во 2МВ вложились лично- по минимуму >>>>>>>>>>> вообще-то не стоит забывать, об этой забавной штуке — ленд-лизе) >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Оплачено… >>>>>>>>>> Есть еще поводы для гордости? >>>>>> >>>>>>>>> Оплачен, но частично, при этом частъ оплаты оченъ невысока по сравнению со всем обьемом ленд лиза. >>>>>>>>> Но опятъ же, это не имеет отношения к тому, победили ли сша в войне… >>>>>>>>> так победили или нет? >>>>>>>> >>>>>>>> Нет. Лишь участвовали на стороне победителя. >>>>>>> это, что-то новое в истории… >>>>>>> а сербы победители в той войне? >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Вот конкретно сербы? Не югославы, а- сербы? >>>>> во как, значит сербы тоже победители, а ведь их участие в войне было в целом не очень значительным, 25% потерь немцев не от них…
>>>> задам вопрос попроще…. победили ли нацистскую германию ФРАНЦИЯ, ФИЛЯНДИЯ? >>> это ты мне вопрос задаешь? вообще то надо автору темы.
>>> типа вопрос, а кто же победитель…
>>
>>> для меня очевидно, что победили во второй мировой войне, коалиция стран, в которой каждая из стран внесла свой вклад. >>> попытка сейчас уточнять какой вклад именно каждая страна внесла, на мой взгляд, не очень хорошая… >>> подобное смотрится некрасиво (мягко сказанно)…
>>крутимся, вертимся? конечно вам любезный (изредка) вы наш американец… франция вошла в коалицию, а филяндия с германией даже повоевала… вот только ПОБЕДИЛИ ли эти страны гитлеровскую германию? а румыны, венгры?
>это уже несерьезно.
> была коалиция победивших стран, как и коалиция проигравших. > често говоря, в россии уже немного перебирают с этой победой. > че, больше нечем гордится?
гордится нам есть много чем, а вот историю переписать непозволим, хватит с нас и милера со шлёцером, не зря ломоносов морду кое кому набил…. итог: закончим цитатой-и ЭТИ НАС ПОБЕДИЛИ????
>>> попытка сейчас уточнять какой вклад именно каждая страна внесла, на мой взгляд, не очень хорошая…
>> >> Интересно- почему?
>
>> Самое время.
>> >> А-то доходит до смешного: президент Америки заявляет, что США являются победителями двух мировых войн…
>по факту он говорит правильно, ибо в реале сша участвовали в двух мировых войнах в коалиции победивших стран. > заметь вторая мировая война закончилась 1 сентября 1945 года, а началась она еще в 1939 году.
2 сентября… Я говорю- закончилась 2 сентября. Началась- 1-ого. Однако, Западный фронт США открыли лишь летом 1944 года- за 11 месяцев до разгрома фашистов- когда основные силы были перемолоты на восточном фронте, иными словами- когда стало достаточно безопасно.
Что интересно… В 1 МВ США тоже вступили за год до ее окончания- в 1917 году- когда уже все выдохлись.
>>>> попытка сейчас уточнять какой вклад именно каждая страна внесла, на мой взгляд, не очень хорошая… >>> >>> Интересно- почему?
>>
>>> Самое время.
>>> >>> А-то доходит до смешного: президент Америки заявляет, что США являются победителями двух мировых войн…
>>по факту он говорит правильно, ибо в реале сша участвовали в двух мировых войнах в коалиции победивших стран. >> заметь вторая мировая война закончилась 1 сентября 1945 года, а началась она еще в 1939 году.
> Однако, Западный фронт США открыли лишь летом 1944 года- за 11 месяцев до разгрома фашистов- когда основные силы были перемолоты на восточном фронте, иными словами- когда стало достаточно безопасно. > > Что интересно… В 1 МВ США тоже вступили за год до ее окончания- в 1917 году- когда уже все выдохлись.
ты как и все россияне забываете, что начали свое участие в войне в декабре 1941 года. вторая мировая война, это не только война с гитлеровской германией. и не только в европе. но опять же, участие в войне принимало очень много стран, как на стороне победителей, так и проигравших и говорить, как ты, что только ссср — победитель, ну это мягко говоря не совсем точно. можно конечно говорить о вкладе каждой страны, но это, повторю, не очень достойно как-то… или несерьезно. тем более, что прошло уже много лет.
>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> попытка сейчас уточнять какой вклад именно каждая страна внесла, на мой взгляд, не очень хорошая… >>>> >>>> Интересно- почему? >>> >>>> Самое время. >>>>
>>>> А-то доходит до смешного: президент Америки заявляет, что США являются победителями двух мировых войн… >>> по факту он говорит правильно, ибо в реале сша участвовали в двух мировых войнах в коалиции победивших стран.
>>> заметь вторая мировая война закончилась 1 сентября 1945 года, а началась она еще в 1939 году.
>> Однако, Западный фронт США открыли лишь летом 1944 года- за 11 месяцев до разгрома фашистов- когда основные силы были перемолоты на восточном фронте, иными словами- когда стало достаточно безопасно. >> >> Что интересно… В 1 МВ США тоже вступили за год до ее окончания- в 1917 году- когда уже все выдохлись.
>ты как и все россияне забываете, что начали свое участие в войне в декабре 1941 года. > вторая мировая война, это не только война с гитлеровской германией. и не только в европе.
> но опять же, участие в войне принимало очень много стран, как на стороне победителей, так и проигравших и говорить, как ты, что только ссср — победитель, ну это мягко говоря не совсем точно. > можно конечно говорить о вкладе каждой страны, но это, повторю, не очень достойно как-то… или несерьезно. > тем более, что прошло уже много лет.
Про декабрь 41 не совсем понял.
Да, прошло много времени, но говорить об этом надо всегда- чтобы не забывалось и не замыливалось разными там виртуальными «победителями»… Да и евреи считают, что достойно и серьезно- говорить о вкладе каждой страны.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> попытка сейчас уточнять какой вклад именно каждая страна внесла, на мой взгляд, не очень хорошая… >>>>> >>>>> Интересно- почему?
>>>>> Самое время. >>>>> >>>>> А-то доходит до смешного: президент Америки заявляет, что США являются победителями двух мировых войн… >>>> по факту он говорит правильно, ибо в реале сша участвовали в двух мировых войнах в коалиции победивших стран. >>>> заметь вторая мировая война закончилась 1 сентября 1945 года, а началась она еще в 1939 году.
>>> Однако, Западный фронт США открыли лишь летом 1944 года- за 11 месяцев до разгрома фашистов- когда основные силы были перемолоты на восточном фронте, иными словами- когда стало достаточно безопасно.
>>> >>> Что интересно… В 1 МВ США тоже вступили за год до ее окончания- в 1917 году- когда уже все выдохлись.
>>ты как и все россияне забываете, что начали свое участие в войне в декабре 1941 года. >> вторая мировая война, это не только война с гитлеровской германией. и не только в европе.
>
>> но опять же, участие в войне принимало очень много стран, как на стороне победителей, так и проигравших и говорить, как ты, что только ссср — победитель, ну это мягко говоря не совсем точно. >> можно конечно говорить о вкладе каждой страны, но это, повторю, не очень достойно как-то… или несерьезно. >> тем более, что прошло уже много лет.
> > Про декабрь 41 не совсем понял.
> > Да, прошло много времени, но говорить об этом надо всегда- чтобы не забывалось и не замыливалось разными там виртуальными «победителями»… > Да и евреи считают, что достойно и серьезно- говорить о вкладе каждой страны.
Соединённые Штаты Америки вступили во Вторую мировую войну 7 декабря 1941 года, после нападения Японии на Перл-Харбор.
>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> попытка сейчас уточнять какой вклад именно каждая страна внесла, на мой взгляд, не очень хорошая… >>>>>> >>>>>> Интересно- почему?
>>>>>> А-то доходит до смешного: президент Америки заявляет, что США являются победителями двух мировых войн… >>>>> по факту он говорит правильно, ибо в реале сша участвовали в двух мировых войнах в коалиции победивших стран. >>>>> заметь вторая мировая война закончилась 1 сентября 1945 года, а началась она еще в 1939 году.
>>>> 2 сентября… >>>> Я говорю- закончилась 2 сентября. Началась- 1-ого. >>> >>>> Однако, Западный фронт США открыли лишь летом 1944 года- за 11 месяцев до разгрома фашистов- когда основные силы были перемолоты на восточном фронте, иными словами- когда стало достаточно безопасно. >>>>
>>>> Что интересно… В 1 МВ США тоже вступили за год до ее окончания- в 1917 году- когда уже все выдохлись. >>> ты как и все россияне забываете, что начали свое участие в войне в декабре 1941 года. >>> вторая мировая война, это не только война с гитлеровской германией. и не только в европе.
>>
>>> но опять же, участие в войне принимало очень много стран, как на стороне победителей, так и проигравших и говорить, как ты, что только ссср — победитель, ну это мягко говоря не совсем точно.
>>> можно конечно говорить о вкладе каждой страны, но это, повторю, не очень достойно как-то… или несерьезно. >>> тем более, что прошло уже много лет.
>> >> Про декабрь 41 не совсем понял.
>
>>
>> Да, прошло много времени, но говорить об этом надо всегда- чтобы не забывалось и не замыливалось разными там виртуальными «победителями»… >> Да и евреи считают, что достойно и серьезно- говорить о вкладе каждой страны.
> > Соединённые Штаты Америки вступили во Вторую мировую войну 7 декабря 1941 года, после нападения Японии на Перл-Харбор.
Ну вступили и вступили. Толку то? Второй (западный) фронт- который позволил оттянуть войска с Восточного вы открыли только в июне 1944- когда стало понятно, что немцы проигрывают, хотя могли открыть второй фронт еще в 1942 году- и не было бы никакого Сталинграда, Севастополя, миллионов и миллионов гражданских смертей, тысяч разрушенных городов СССР.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> попытка сейчас уточнять какой вклад именно каждая страна внесла, на мой взгляд, не очень хорошая… >>>>>>> >>>>>>> Интересно- почему? >>> >>>>>> >>>>>>> Самое время. >>>>>>>
>>>>>>> А-то доходит до смешного: президент Америки заявляет, что США являются победителями двух мировых войн… >>>>>> по факту он говорит правильно, ибо в реале сша участвовали в двух мировых войнах в коалиции победивших стран.
>>>>>> заметь вторая мировая война закончилась 1 сентября 1945 года, а началась она еще в 1939 году.
>>>>> Однако, Западный фронт США открыли лишь летом 1944 года- за 11 месяцев до разгрома фашистов- когда основные силы были перемолоты на восточном фронте, иными словами- когда стало достаточно безопасно. >>>>> >>>>> Что интересно… В 1 МВ США тоже вступили за год до ее окончания- в 1917 году- когда уже все выдохлись. >>>> ты как и все россияне забываете, что начали свое участие в войне в декабре 1941 года. >>>> вторая мировая война, это не только война с гитлеровской германией. и не только в европе. >>> >>>> но опять же, участие в войне принимало очень много стран, как на стороне победителей, так и проигравших и говорить, как ты, что только ссср — победитель, ну это мягко говоря не совсем точно. >>>> можно конечно говорить о вкладе каждой страны, но это, повторю, не очень достойно как-то… или несерьезно.
>>>> тем более, что прошло уже много лет. >>> >>> Про декабрь 41 не совсем понял.
>>
>>>
>>> Да, прошло много времени, но говорить об этом надо всегда- чтобы не забывалось и не замыливалось разными там виртуальными «победителями»…
>>> Да и евреи считают, что достойно и серьезно- говорить о вкладе каждой страны.
>> >> Соединённые Штаты Америки вступили во Вторую мировую войну 7 декабря 1941 года, после нападения Японии на Перл-Харбор.
> > Ну вступили и вступили. Толку то? Второй (западный) фронт- который позволил оттянуть войска с Восточного вы открыли только в июне 1944- когда стало понятно, что немцы проигрывают, хотя могли открыть второй фронт еще в 1942 году- и не было бы никакого Сталинграда, Севастополя, миллионов и миллионов гражданских смертей, тысяч разрушенных городов СССР.
в 1942 году не могли, чисто физически не могли… похоже, что в россии истории войны так и не знают. настоящей истории. а знают скорей историю вкпб в ее применительно только ссср варианте.
03:13 15.01.2019
Среди нас есть дети? Нет? Давайте тогда поговорим о второй мировой войне цинично и прагматично. С этой точки зрения США не только победили, но и были единственными победителями. Как говорится ничего личного, это просто бизнес. Например с точки зрения министра финансов США в то время — Генри Моргентау
Итак что по факту имели США от второй мировой войны? В первую очередь цепочку пароходов с беженцами. Эти пароходы везли в США самых богатых и самых умных людей старого света. Каждый параход был в той или иной степени загружен золотом и иными ценностями которые удалось скопить европейцам. С началом войны это были еврейские семьи, потом поляки, французы итальянцы и.т.д. Потом количество беженцев немного снизилось, но ценности продолжали прибывать. Это уже побеждающие немцы старались сохранить полученное и просто убрать его подальше от войны. Потом битва под Москвой и русские начали наступать опять поток денег и беженцев от немцев. Если министр финансов США был прагматичным человеком и ценил деньги, он бы начал бы регулировать поток ценностей и лучших умов европы. Торопится не куда, по этому помощь нужно оказывать только тогда, когда поток пароходов с деньгами немножко редел. Помощь оказывал бы и той и другой стороне, причем помощь не деньгами, а товарами с высокой добавленной стоимостью, машинами, продовольствием глубокой переработки. Эту помощь вполне можно было бы оказать и бесплатно, война оказалась на удивление выгодной, однако ни один финансист не упустит своих денег. По этому только в кредит, только в кредит. Что удалось сделать США за эти длинные 5 лет? Ну во первых основу своего дальнейшего развития — компьютер и атомную энергию, развить промышленность и сельское хозяйство и.т.д. естественно по окончании войны можно развиваться и дольше используя свое техническое и материальное превосходство. Собственно план Маршала был разработан еще во время войны. Ведь это просто когда ты управляешь ходом боевых действий и сам решаешь когда уже можно побеждать, а когда еще рано. Плохо то, что после войны сменилось руководство США и приемники немножко ужаснулись цинизму предшественников. А в общем вся сила и мощь Америки бывшая и теперешняя стоит на той войне. В общем это не новое в мире людей. Много великих империй стояло на крови. Увы это все делаем мы, люди, видимо такова наша природа. Управляют нами как правило самые циничные и расчетливые. Нельзя недооценивать и влияние технического рывка США на весь другой мир. Европа и Россия стали развивать свой потенциал не щадя живота своего. Если отбросить сопли, то возможно вторая мировая война была спланирована. Это сверх цинично, но эффективно, потому, что польза от нее для всего человечества ну и для отдельных стран многократно превысила вред.
03:41 15.01.2019
Война конечно не единственный двигатель прогресса. Она только позволяет сконцентрировать все богатства под единым управлением. Еще можно развиваться поддерживая конкуренцию. Создавая напряженные отношения между конкурентами. Помните как бойцы ММА перед боем разговаривают друг с другом? Драйв, адреналин. Думаю так РФ и США смогут не скатится к убийству друг друга, а будут просто друг друга вовремя тонизировать и стимулировать.
франция вошла в коалицию, а филяндия с германией даже повоевала… вот только ПОБЕДИЛИ ли эти страны гитлеровскую германию? а румыны, венгры? 
