Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. США.

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

После конфедератов — кто следующий?

Nico54
108 5738 14:36 29.05.2017
   Рейтинг темы: +7
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
1 сентября 1864 года войска северян под командованием генерала Уильяма Текумсе Шермана, одержали победу под городком Джонсборо, сожгли город Атланта и начали марш к морю, где войска Шермана разграбили и разорили фермы и города по всей 300-мильной дороге в Саванну.


В битве под Джонсборо, которую конфедераты проиграли, был взят в плен мой прадед Уильям Мартин Бьюкенен из Околоны, Миссисипи, которого по железной дороге перевезли в лагерь для военнопленных в Лагере Дуглас, штат Иллинойс.
По меркам современности мой прадед, защищавший столицу Джорджии, занимался преступным и аморальным делом. А генарал Шерман был освободителем.

При президенте Гранте Шерман взял на себя командование армией северян и в его подчинении находился генерал Филипп Шеридан, который сжег Долину Шенандоа, чтобы заставить голодать жителей Вирджини и согнать индейцев с равнинных территорий в резервации.

Историки спорят до сих пор, произнес или нет генерал Шеридан известную фразу: «Единственный хороший индеец — это мертвый индеец». Но никто не спорит, что Шеридан презирал индейцев и приказал, уничтожать стада бизонов, чтобы лишить индейцев их традиционной еды.



Уничтожение бизонов в США...

Сегодня статуи Шермана и Шеридана установлены в столице страны, и мы почитаем этих самых безжалостных генералов в самых кровавых войнах, которые стоили жизни 620.000 американцам.

В то же время в южных штатах и даже в соседних, таких как Кентукки, Мэриленд и Миссури, можно найти памятники солдатам Конфедерации на городских площадях, чтобы почтить доблесть и жертвы южных мужчин и мальчиков, которые сражались и погибли, защищая систему ценностей, которая получила название "Утраченная причина"....

Когда разразилась испанско-американская война, американские солдаты бывшего Севера и бывшего Юга уже сражались вместе, и мой дед был в этой армии.
На протяжении века ничто не мешало американцам почитать героев и Севера и Юга, мужчин, которые в Гражданской войне сражались с обеих сторон.

Но сегодняшняя Америка — это уже не та великая страна, в которой мы выросли.

С 60-х годов в стране возникла идеология, согласно которой Конфедерация считается моральным эквивалентом нацистской Германии, а те, кто сражался под боевым флагом Конфедерации стали считаться изменниками или еще хуже.

Так, в Новом Орлеане были снесены статуи Джефферсона Дэвиса, президента Конфедеративных Штатов Америки..., и генерала Роберта Ли. А сейчас ведется работа по снятию статуи Эндрю Джексона, героя битвы при Новом Орлеане и президента Соединенных Штатов, чей памятник установлен в Новом Орлеане на площади Джексона.

Зачем? Джексон был рабовладельцем и сражался с индейцами, он использовал свою президентскую власть для перевода индейцев из Джорджии в Оклахому, то есть стал виновником той трагедии, которая известна под названием "Дорога слёз".

Но если Джексон, а также и Джеймс К. Полк, при котором после войны с Мексикой к Соединенным Штатам были присоединены территории на юго-западе, включая Калифорнию, — если они были рабовладельцами, то ведь и четыре из пяти наших первых президентов тоже были рабовладельцами.

Включая отца нашей страны Джорджа Вашингтона, автора Декларации независимости Томаса Джефферсона и автора нашей Конституции Джеймса Мэдисона, тех самых, чьи лики (первых двух) высечены на горе Рашмор.

За безжалостным стремлением вырвать величайшие имена из прошлых общественных зданий Америки и снести их статуи и памятники стоит эгалитарный экстремизм, в основе которого лежат зависть и ненависть.

Среди основных убеждений новых борцов за равноправие является тезис о том, что распространение христианства было прикрытием для жадных европейцев, которые, открыв Америку, массами хлынули на новые земли, чтобы лишить собственности и жизни коренные народы. «Белая раса, — пишет Сюзан Зонтаг, — это бич человеческой истории».

Сегодня люди, которых нас учили уважать и почитать как великих капитанов, исследователей, миссионеров и строителей американской нации рассматриваются многими как часть расистского, империалистического, геноцидного предприятия, как злые люди, которые предали и уничтожили миролюбивых туземцев, которые так приветствовали их.

Плохо не то, что есть люди, которые ненавидят нашу цивилизацию. Плохо то, что защитников цивилизации, похоже, намного меньше.

Об этих новых "иконоборцах" можно сказать только одно: они могут сносить памятники, подобно ИГ и «Боко Харам», но эти люди никогда не смогут построить страну.

Дождемся ли мы дня, когда эти "филистимляне" обратят свой взор и на статую Верховного адмирала Океана Христофора Колумба, памятник которому установлен перед главным железнодорожным вокзалом... в Вашингтоне?

С Днем поминовения всех нас!

Patrick J. Buchanan
(перевод — Диксон)
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
14:36 29.05.2017
Конфедератопад в США



В Новом Орлеане, под шумок очередного расового конфликта, массово демонтировали памятники лидерам Конфедерации Южных Штатов

Всего в течении двух дней было демонтировано 4 монумента 80-х годов XIX века, включая памятники генералу Роберту Ли и президенту Конфедерации Джеферсону Дэвису.
Защитники монумента Роберту Ли.


Демонтаж памятника генералу Борегарду.


Демонтаж памятника президенту Конфедерации Джеферсону Дэвису.


Празднования.


















Больше фотографий и видео...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
15:00 29.05.2017
интересно, кто у кого перенял «фишку» массово сносить памятники — американцы у свидомых или наоборот, свидомые у американцев?…
Нравится: alexkey, Наталья ***
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
15:02 29.05.2017
Там негры сносят памятники. в Украине свидомые. символично.
Нравится: ЗлюкаАлекс
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
16:42 29.05.2017
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> "фишку" массово сносить памятники — американцы у свидомых
quoted1
у нас они её переняли. для них война севера и юга это наш аналог белых и красных. а мы то одним памятники сносим, то другим. они хоть определились, что хорошими будут синие, а мы до сих пор мечемся. вон ленина все их мавзолея вынести некоторые призывают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
16:46 29.05.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> у нас они её переняли. для них война севера и юга это наш аналог белых и красных. а мы то одним памятники сносим, то другим. они хоть определились, что хорошими будут синие, а мы до сих пор мечемся. вон ленина все их мавзолея вынести некоторые призывают.
quoted1
ты балбес?…где у нас были памятники белым, которые стояли столько же лет (как конфедератам) и их затем массово сносили?…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
16:48 29.05.2017
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> где у нас были памятники белым
quoted1
буквально недавно власть пыталась маннергейму монумент сделать, но народ не принял.

Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> их затем массово сносили?
quoted1
да советских массово насносили. а при советах памятников царских времен посносили. мало по твоему, ещё посносить надо? может ленина вынести?
мы постоянно чтото ломаем и сносим. куда там американцам за нами угнаться, мы сами за своим прошлым не поспеваем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
16:53 29.05.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> буквально недавно власть пыталась маннергейму монумент сделать, но народ не принял.
quoted1
где у нас долго стояли памятники белым (конфедератам) , вот что я у тебя спрашивал, а не про неудачное открытие доски — ты разницы не улавливаешь?…

God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> да советских массово насносили. а при советах памятников царских времен посносили. мало по твоему, ещё посносить надо? может ленина вынести?
> мы постоянно чтото ломаем и сносим. куда там американцам за нами угнаться, мы сами за своим прошлым не поспеваем.
quoted1
сносили царские памятники после революции, когда поменялся государственный строй в России — в США тоже была революция и государственный строй там поменялся? (про разницу я тебе уже писал, которую ты не понимаешь, от слова "совсем")…
Нравится: ЗлюкаАлекс
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
16:57 29.05.2017
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> где у нас долго стояли памятники белым (конфедератам), вот что я у тебя спрашивал, а не про неудачное открытие доски — ты разницы не улавливаешь?
quoted1
у нас 70 лет стояли памятники красным. вроде как победителям. и при царе памятники до красных были. но ты аналогий не улавливаешь, бывает. книжек почитай

Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> сносили царские памятники после революции, когда поменялся государственный строй в России
quoted1
а потом опять ломади памятники, когда строй ещё раз поменялся))) круто че

Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> в США тоже была революция и государственный строй там поменялся?
quoted1
там была война и стояли памятники проигравшим. чего в принципе не должно было быть. а в нашей стране их бы как маннергейма в ту же неделю посносили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
17:00 29.05.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> у нас 70 лет стояли памятники красным. вроде как победителям. и при царе памятники до красных были. но ты аналогий не улавливаешь, бывает. книжек почитай
quoted1
это тебе надо книжек почитать, раз ты такую ахинею пишешь - про аналогию твою я лучше промолчу…

God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> а потом опять ломади памятники, когда строй ещё раз поменялся ))) круто че
quoted1
во… до тебя немного начинает доходить… ты начал уже про смену строя писать…
в США строй тоже поменялся, что они массолво начали сносить памятники, которые там стояли столетиями или десятилетиями?…

God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> там была война и стояли памятники проигравшим. чего в принципе не должно было быть. а в нашей стране их бы как маннергейма в ту же неделю посносили.
quoted1
в каком году была эта война, в каком веке и почему эти сносимые памятники стояли у них веками, а вот сегодня их решили снести?…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
17:03 29.05.2017
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> это тебе надо книжек почитать
quoted1
ну я то почитал и вижу, что ты книги стороной обходил иначеб такую дурь не писал. историю своей страны хотя бы поверхностно изучи, прежде чем других критиковать

Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> до тебя немного начинает доходить
quoted1
а до тебя все никак не доходит.

Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> в США строй тоже поменялся, что они массолво начали сносить памятники
quoted1
а в сша когда-то был строй конфедератов?

Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> в какой веке и почему эти сносимые памятники стояли у них веками, а вот сегодня их решили снести?
quoted1
а большевики только новые царские памятники сносили? а ссср мало простоял чтоль, что можно их памятники сносить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
17:09 29.05.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну я то почитал и вижу, что ты книги стороной обходил иначеб такую дурь не писал. историю своей страны хотя бы поверхностно изучи, прежде чем других критиковать
quoted1
в моей стране за век два раза строй менялся — может подскажешь, как аналитеГ знаменитый, сколько раз в США строй менялся за этот век?…

God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> а до тебя все никак не доходит.
quoted1
опять начинаешь в нирвану уходить и малюсенький просвет своей доходчивости терять…

God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> а в сша когда-то был строй конфедератов?
quoted1
памятники стояли веками — но ты не пытайся этого понять, не дано…

God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> а большевики только новые царские памятники сносили? а ссср мало простоял чтоль, что можно их памятники сносить?
quoted1
каким боком большевики в памятникам конфедератов?…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
22:09 29.05.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> а в сша когда-то был строй конфедератов?
quoted1
специально для «танкиста» God1 (God1) приведу несколько фактов из истории КША (Конфедерации Штатов Америки) и памятников конфедератам — остальную информацию ищи сам…
Политические и общественные организации, противостоявшие рабовладению, образовали в 1854 году Республиканскую партию. Победа на президентских выборах 1860 года кандидата этой партии Авраама Линкольна стала для рабовладельцев сигналом опасности и привела к сецессии, выходу из состава Союза. Каждый штат выбирал представителей в конституционный совет штата, которые голосовали за или против сецессии. По итогам голосования издавалось «Постановление о сецессии». 20 декабря 1860 года Южная Каролина первой издала такое постановление, а 24 декабря была опубликована «Декларация о непосредственных причинах, которые привели к отделению Южной Каролины от федерального Союза». За Южной Каролиной последовали:
Миссисипи (9 января 1861),
Флорида (10 января 1861),
Алабама (11 января 1861),
Джорджия (19 января 1861),
Луизиана (26 января 1861).
Юридическим оправданием подобных действий стало отсутствие в Конституции США прямого запрета на выход отдельных штатов из США (хотя разрешение на это также отсутствовало). 4 февраля 1861 открылся Временный Конгресс Конфедеративных штатов Америки, на котором 6 штатов объявили об образовании нового государства — Конфедерации Штатов Америки . 11 марта на сессии Конгресса была принята Конституция Конфедеративных Штатов Америки, которая заменила действовавшую ранее Временную Конституцию.
Эти 6 штатов приняли конституцию и избрали своим президентом бывшего сенатора от Миссисипи Джефферсона Дэвиса, который вступил в должность 18 февраля 1861 года.
1 марта о независимости объявил Техас, который уже на следующий день присоединился к Конфедерации, а в апреле-мае, после сражения за форт Самтер и объявления на севере мобилизации, примеру Техаса последовали:
Виргиния (независимость — 17 апреля 1861, присоединение к КША — 7 мая 1861),
Арканзас (независимость — 6 мая 1861, присоединение к КША — 18 мая 1861),
Теннесси (независимость — 7 мая 1861, присоединение к КША — 2 июля 1861),
Северная Каролина (независимость — 20 мая 1861, присоединение к КША — 21 мая 1861).
Столицей Конфедерации стал алабамский город Монтгомери, а после присоединения Виргинии — Ричмонд. Эти штаты занимали 40% всей территории США с населением 9,1 млн чел., в том числе свыше 3,6 млн негров. 7 октября в состав Конфедерации вошла Индейская территория, население которой не было лояльно ни к Конфедерации (большинство индейцев было изгнано с территорий, на месте которых образовались рабовладельческие штаты), ни к правительству США, фактически санкционировавшему депортацию индейцев из Джорджии и других южных штатов. Однако индейцы не пожелали отказываться от рабовладения и вошли в состав Конфедерации. В составе Индейской территории было 5 республик по числу основных индейских племен: чероки (имевших наибольшее количество рабов), чокто, крик, чикасо и семинол. Сенат КША формировался двумя представителями от каждого штата, а также одним представителем от каждой индейской республики (без права голоса).

В южных штатах имеется большое количество памятников Джефферсону Дэвису. Крупнейшим из них является бетонный обелиск высотой 107 м, расположенный в Государственном историческом музее Джефферсона Дэвиса в Фэрвью штата Кентукки, отмечающий место его рождения. Строительство памятника началось в 1917 году и было завершено к 1924 году. Стоимость проекта составила приблизительно 200 тысяч долларов.

Вскоре после смерти Ли Вашингтон-Колледж был переименован в Университет Вашингтона и Ли. 17 апреля 1875 года в Лексингтон была доставлена статуя «Recumbent Lee» авторства Эдварда Валентина, которая была установлена в строящемся тогда мавзолее.
Один из первых и самых известных памятников генералу Ли -— Robert E. Lee Monument — был воздвигнут в Новом Орлеане в 1884 году. Он представляет собой 5-метровую статую на мраморной колонне. Общая высота монумента составляет 18 метров. Монумент был установлен на кольце Tivoli Circle, которое после этого стало называться Lee Circle.
В 1889 году штат Вирджиния впервые объявил 19 января, день рождения Ли, официальным праздничным днём. Через год конная статуя Ли авторства французского скульптора Жана Антуана Мерсье была установлена в Ричмонде на Монумент-Авеню: открытие состоялось 29 мая 1890 года, на церемонию собралось почти 100 000 человек.
В 1913 году был открыл конный монумент под Геттисбергом авторства Фредерика Уильяма Сиверса. Монумент установили на том самом месте, откуда Ли наблюдал за атакой Пикетта 3 июля 1863 года. Он стал первым памятником южанину на геттисбергском поле боя.
В Шарлоттсвилле (Вирджиния) с 1917 года существует парк, который называется Lee Park. В парке находится конная статуя генерала, задуманная скульптором Генри Шреди и созданная Лeо Лантелли. Она была установлена в 1924 году.

Зы...а вот теперь попробуй найти ответ, что же случилось с американцами, что они начали массово сносить памятники конфедератам, которые стоят в США с 1875 года и чуть позднее - я нахожу только однин ответ, американцы бояться повторения сецессии 1861 года, вот поэтому и начали бороться с памятниками конфедератам ...
Нравится: Гражданин мира
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шилов
39788


Сообщений: 4089
05:33 30.05.2017
Наверное это дело Американцев, но для меня Роберт Эдвард Ли, пример блестящего военначальника, символ эпохи, причём достаточно героической и романтической для США. Выпускник Вест Поинт, талантливый военный и патриот своей страны, символ свободы, которой до сих пор восхищаются в мире, и которая приобрела сегодня другие формы, непонятные для меня. Да здравствует КША, Роберт Ли, Рэбел Джек и Джонни Кэш, который об этом спел.
Нравится: Наталья ***
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
07:02 30.05.2017
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> одержали победу под городком Джонсборо, сожгли город Атланта и начали марш к морю, где войска Шермана разграбили и разорили фермы и города по всей 300-мильной дороге
quoted1

одно слово… агрессоры и оккупанты…
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 4
    Пользователи:
    Другие форумы
    После конфедератов — кто следующий?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия