Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Высокий уровень оказываемой государством социальной помощи не говорит об отсталости страны, а как раз наоборот. Это выравнивание доходов: богатые, своими налогами, делятся с бедными. Кстати, в России очень велика разница между уровнем доходов самых богатых и самых бедных. Это считается очень плохим сигналов - так есть только в самых отсталых странах мира. quoted1
Пропасть между богатыми и бедными: все шире и глубже! Сомит и Петерсон в 2001 году были озабочены тем, что в США разрастается класс обедневших граждан (under-class, люмпен-пролетариев по-нашему). Он отличается не только бедностью, но и неграмотностью. Это – огромная угроза демократии.
Особенно тревожит то, что число детей, растущих в бедности, по состоянию на 1998 год составляло 18,9 % – по сравнению с 14 % в 1969-м. Доля детей в возрасте до 6 лет, растущих в нищете, осталась прежней – 20,6 %. Учтем: сравнение проводилось с достаточно благополучными для США 1990-ми годами. Сейчас, с развитием в Америке экономического кризиса, положение наверняка хуже.
В том же 1998-м 1 % «верхнего» населения Америки (богачи) после уплаты налогов имел столько же доходов, сколько 100 миллионов «нижнего» населения. Это соотношение удвоилось с 1977 года. Доходы этого «золотого одного процента» с 1977-го выросли более чем вдвое (до 515,6 тысячи в среднем после уплаты налогов). При этом рост доходов самых богатых также вдвое превысил темпы роста доходов американского среднего класса. Наконец, доходы низшего класса (20 % населения Америки) с 1977 до 2001 года упали на 12 %.
Таким образом, в результате ультралиберального экономического курса, начатого еще при Рейгане (1980–1988 годы) богатые стали богаче, бедные – беднее, а средний класс (основа демократии) начал быстро разрушаться. Видимо, итог «нулевых годов» будет еще печальнее. По состоянию на 2006 год в США 1 % населения контролирует 74,8 % всех акций, принадлежащих частным лицам, 68,9 % ценных бумаг финансовых компаний, 60 % паев доверительных и взаимных фондов, 54 % коммерческой недвижимости. Для сравнения: в 1938 году 1,5 % граждан США имели доходы, равные доходам 47 % населения. Иными словами, в социальном расслоении США произошел возврат к кризисным 1930-м годам. Даже более того! Скорее, возврат идет к самому началу ХХ столетия. Используя данные переписи в США 1900 года, тогдашний статистик Люсьен Сэниел пришел к выводу о том, что 0,9 % населения Америки (богатые, плутократия) получают 70 % национального достояния. Средний класс, составляя 29 % взрослого населения Соединенных Штатов, имеет долю общественного пирога 25 %. А класс наемных работников (пролетариат) с долей 74 % в населении располагает только 4 % общенационального достояния (статистику беру из публицистического романа Джека Лондона «Железная пята»). То есть в начале нынешнего века обстановка сродни реалиям 1900-х годов.
Так что, когда вы смотрите фильм «Забавные приключения Дика и Джейн» упомянутого 1977 года (с Джейн Фонда), смотрите внимательно: перед вами – картинки уже несуществующей полусоциалистической Америки. Картинки, которые когда-то соблазнили наивных советских людей на перестройку по западному образцу и каковые были уже только картинками ко времени прихода Горбачева. Думайте об этом, слушая хиты группы «АББА» вроде «Деньги, деньги, деньги!» (1976 г.) Интересно, что бы спели эти поп-звезды сейчас?
В 1980-м, последнем «предреформенном» для США году, зарплата высших менеджеров в корпорациях (CEO) в среднем превышала заработки рабочих на фабриках тех же корпораций не более чем в 40 раз. В 1990 году разрыв достиг уже 85 раз, а в 1998 году составил уже 419 раз. Четыреста богатейших американцев в том же году совокупно стоили один триллион долларов. С 1980 по 1998 год число миллиардеров в Соединенных Штатах выросло с 79 до 268.
Иными словами, в Америке исчезает опора сложившейся в ХХ веке демократии – массовый средний класс. Идет разделение нации на два народа, ненавидящих друг друга, – имущих и неимущих. И потому установление тоталитаризма в США – вопрос лишь времени. Это же элементарно: в условиях демократии беднеющие граждане рано или поздно проголосуют за того, кто пообещает отнять миллиарды у богачей и перераспределить их. Напомним, что в середине 1930-х Америка оказалась на грани такого сценария. Луизианский сенатор Лонг шел на выборы 1936 года с программой справедливого передела богатств США и установления чего-то вроде национал-социалистской диктатуры. По рейтингам он опережал тогдашнего президента Рузвельта примерно так же, как Обама превосходил Маккейна на выборах 2008 года (Кстати, Обама – тоже за некоторое «раскулачивание» богатых в США.) У Лонга были влиятельные союзники и спонсоры, и он наверняа стал бы главой государства, если бы молодой врач-еврей Вайс не убил сенатора выстрелом из пистолета.
Сегодня Америка снова раскалывается на нищающее большинство и кучку сверхбогачей. Придя к власти, Обама как-то отложил в долгий ящик свои обещания сурово обложить налогами личные сверхдоходы (что вполне понятно), но ведь проблема сверхрасслоения от этого не исчезла!
Как пишут Сомит и Петерсон, будет удивительным, если все эти миллионы бедных и беднеющих не разочаруются в политической системе, которая не только терпит растущее имущественное неравенство, но и поощряет его. На это разочарование работают три условия. Первое: то беспросветье, в каковом приходится жить нищим и их детям. Второе: показная роскошь богатых и их хвастливый образ жизни, транслируемый СМИ. Третье: осознание массами граждан того, что правительство оказалось неспособным выполнить свои обещания. Все это – самая большая угроза существованию демократии в Америке.
Бедные и богатые в США Экономическое неравенство в стране продолжает расти Экономисты согласны в том, что разрыв между бедными и богатыми в США продолжает расширяться. Специалисты лишь спорят о причинах усиления этого неравенства и о том, сможет ли президент Барак Обама сократить этот разрыв, как он пообщал в «Докладе о положении дел в стране». (не смог или не захотел мочь)... Корреспондент «Голоса Америки» Кэролин Пресутти подготовила репортаж об экономической ситуации в стране. http://www.golos-ameriki.ru/content/us-income/1...
ПыСы...Гоша, не богатые делятся своими налогами с бедными. а менее бедные, что делает их ещё беднее...
>>> Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Гоша, статья о другом... >>>> я специально её запостил, как наш ответ Чемберлену... >>>> Redhead: "США - по прежнему единственная в мире сверхдержава" ( TIME , США)... >>>> https://www.politforums.net/redir/usa/1433078686... >>>> "Сам себя (TIME , США) не похвалишь – никто не похвалит" (с)...
>>>
>>> Высокий уровень оказываемой государством социальной помощи не говорит об отсталости страны, а как раз наоборот. Это выравнивание доходов: богатые, своими налогами, делятся с бедными. Кстати, в России очень велика разница между уровнем доходов самых богатых и самых бедных. Это считается очень плохим сигналов - так есть только в самых отсталых странах мира. >>> quoted3
>>в России нет законной халявы... ни со стороны мирового сообщества, ни внутри Государства... >> quoted2
> > что значит нет халявы в рф??
> > а пособие п обезработице в рф не выплачивают разве?? > quoted1
))) это не халява.. это больше издевательство... во первых попробуй получи, во вторых не всегда столько сколько положено. а положено не так уж и много... для обычного работяги вещь мифическая...
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лень сейчас искать, но была где то инфа, что в России пропасть между самыми богатыми и самыми бедными одна из самых больших в мире. quoted1
Гоша, не ищи, я тебе с сайта ВВС на русском инфу дам:
"Соотношение [богатых и бедных] в Европе значительно меньше, чем в России. В Соединенных Штатах Америки примерно такое же, как в России. А в Латинской Америке даже выше"...
ПыСы...даже Британия по этому показателю обгоняет Россию...
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лень сейчас искать, но была где то инфа, что в России пропасть между самыми богатыми и самыми бедными одна из самых больших в мире. quoted1
ОЭСР: социальное неравенство тормозит экономический рост 9 декабря 2014 Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) указала, что социальное расслоение заметно замедляет экономический рост и призвала правительства развитых стран больше вкладывать в образование малоимущих слоев населения.
Неравенство в доходах, как свидетельствует исследование ОЭСР, имеет статистически значимое влияние на экономический рост.
В Великобритании растущее неравенство затормозило рост ВВП в период между 1990 и 2010 годами почти на девять процентных пунктов, в США – почти на семь пунктов. Результаты исследования, проведенного ОЭСР, как отмечает корреспондент Би-би-си Тео Леггетт, идут вразрез с тезисом о том, что экономическая политика – это баланс между стимулированием роста и сокращением неравенства.
ОЭСР - международная экономическая организация развитых стран, признающих принципы представительной демократии и свободной рыночной экономики.
Разрыв растет В настоящее время в 34 странах-членах ОЭСР разрыв между бедными и богатыми самый большой за последние 30 лет.
Доходы 10% самых богатых в среднем в 9,5 раз больше 10% самых бедных В 80-е годы доходы богатых были всего в семь раз больше.
Наиболее высокие темпы роста неравенства отмечены в Мексике, Новой Зеландии и Великобритании.
Лишь в двух странах неравенство сократилось – в Турции и Греции.
..Про карточки эти уже по моему 100500-я тема, постоянно долгий срач, пока не придет грамотный янки и все по полочкам разложит, на том как правило тема закрывается, чтобы через полгода появиться 100501 раз )
Нет Это целевые субсидии Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это как бесплатная медицина, бесплатный проезд в общественном транспорте, бесплатная путевка в санаторий. Хорошая социальная поддержка. Думаю, от бесплатной еды ты и сам бы не отказался, как и 99% твоих соотечественников quoted2
>это социальная поддержка обездоленных, которые сами не могут себя прокормить... > ПыСы...я могу позволить купить себе такую еду, которая мне нравится... > кстати, в России тоже есть центры помощи для бездомных, где их бесплатно кормят... quoted1
> Гоша, не ищи, я тебе с сайта ВВС на русском инфу дам: quoted1
Ты бы лучше ссылку дал... А то даешь какую то непонятную картинку из РУнета, на которой написано "Источник ООН". Вот правильная информация.
Согласно отчету 2014 Credit Suisse Global Wealth страной с самым высоким уровнем неравенства является Россия.
Согласно отчету 111 российских миллиардеров контролируют 19% богатства страны. Согласно Credit Suisse уровень неравенства в России "значительно выше, чем в любой другой крупной экономике мира".
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лень сейчас искать, но была где то инфа, что в России пропасть между самыми богатыми и самыми бедными одна из самых больших в мире. quoted2
>ОЭСР: социальное неравенство тормозит экономический рост > 9 декабря 2014 > Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) указала, что социальное расслоение заметно замедляет экономический рост и призвала правительства развитых стран больше вкладывать в образование малоимущих слоев населения. > > Неравенство в доходах, как свидетельствует исследование ОЭСР, имеет статистически значимое влияние на экономический рост. > > В Великобритании растущее неравенство затормозило рост ВВП в период между 1990 и 2010 годами почти на девять процентных пунктов, в США – почти на семь пунктов. > Результаты исследования, проведенного ОЭСР, как отмечает корреспондент Би-би-си Тео Леггетт, идут вразрез с тезисом о том, что экономическая политика – это баланс между стимулированием роста и сокращением неравенства. > > ОЭСР - международная экономическая организация развитых стран, признающих принципы представительной демократии и свободной рыночной экономики. > > Разрыв растет > В настоящее время в 34 странах-членах ОЭСР разрыв между бедными и богатыми самый большой за последние 30 лет. > > Доходы 10% самых богатых в среднем в 9,5 раз больше 10% самых бедных > В 80-е годы доходы богатых были всего в семь раз больше. > > Наиболее высокие темпы роста неравенства отмечены в Мексике, Новой Зеландии и Великобритании. > > Лишь в двух странах неравенство сократилось – в Турции и Греции. >
Мы про Россию говорили на фоне всех остальных стран мира, а не про отдельные 34 страны ОЭСР. Так вот, в России самое большое в мире различие в доходах между богатыми и бедными. И никакого выравнивания государство не предусматривает, в отличии от тех же США.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы про Россию говорили на фоне всех остальных стран мира, а не про отдельные 34 страны ОЭСР. Так вот, в России самое большое в мире различие в доходах между богатыми и бедными. И никакого выравнивания государство не предусматривает, в отличии от тех же США. quoted1
так и я про Россию, но Гоша даже не удосужился прочитать доклад ОЭСР (Организации экономического сотрудничества и развития)... ОЭСР: социальное неравенство на максимуме за 30 лет 21 мая 2015 Разрыв между бедными и богатыми в развитых странах достиг максимального уровня за последние 30 лет, подсчитали эксперты Организации экономического сотрудничества и развития.
В новом докладе ОЭСР сообщается, что в 34 странах-членах организации наиболее богатые 10% населения зарабатывают в среднем в 9,6 раз больше, чем самые бедные 10%. В нескольких крупнейших странах, не входящих в ОЭСР, но тоже изученных в докладе, в том числе в России, разрыв ещё больше, чем средний по ОЭСР, хотя в таких странах, как Индия или Россия, он меньше, чем худших по этому показателю странах организации.
ПыСы...Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), в своем докладе от 21 мая 2015 года не видит Россию на первом месте (смотри выделенный текст выше)...
Гоша, не доверяйте таким отчётам, как "рейтинг" банка Credit Suisse Global Wealth...
В отчёте Global Wealth Report от банка Credit Suisse за 2012 и 2013 года указывается, что Россия якобы занимает одно из первых мест по имущественному неравенству в мире. «В целом по миру миллиардеры в общей сложности владеют 1-2% от национального благосостояния; сегодня в России 110 миллиардерам принадлежит 35% всех богатств», отмечается в отчёте. Этот отчёт активно цитируется как российскими СМИ, так и оппозиционными блогерами. На самом деле, выводы банка не соответствуют действительности. Россия примерно соответствует по имущественному неравенству таким странам как США, Япония, Индия и Китай. Отчёт Credit Suisse настолько очевидно противоречит другим данным, что это отмечено даже на таком скептическом к России ресурсе как Википедия.
Создатели рейтинга Создатели рейтинга — неизвестные аналитики из банка Credit Suisse. Несмотря на критику экспертами отчёта банка за 2012 год, банк полностью проигнорировал указания на ошибки и практически дословно повторил свои ошибочные умозаключения в отчёте за 2013 год.
Такая беспечность тем более интересна, что банк ведёт активную деятельность в России. Как сказано на сайте банка, Credit Suisse «занимает ведущие позиции на российском рынке акций и долговых инструментов и является лидером в организации слияний и поглощений, первичных открытых размещений акций (IPO), реструктуризации задолженности и других сделок».
Резюме Эксперты из Credit Suisse вписали в отчёт данные по России наугад — опираясь на ни на чём не основанное предположение, будто бы стоимость реальных активов домохозяйств в России в два раза превышает стоимость их финансовых активов.
В результате эксперты оценили цифру общего имущества в России в 1,1 триллиона долларов, что очевидно не соответствует действительности: одна только стоимость квартир граждан в разы выше.
Также ничего кроме улыбки не вызывает то обстоятельство, что по данным швейцарцев 50% российских семей владеют имуществом на сумму менее чем в 900 долларов.
> В новом докладе ОЭСР сообщается, что в 34 странах-членах организации наиболее богатые 10% населения зарабатывают в среднем в 9,6 раз больше, чем самые бедные 10%. > В нескольких крупнейших странах, не входящих в ОЭСР, но тоже изученных в докладе, в том числе в России, разрыв ещё больше, чем средний по ОЭСР, хотя в таких странах, как Индия или Россия, он меньше, чем худших по этому показателю странах организации. quoted1
Мы сейчас говорим о стране, с самом высоком в мире разрыве между доходами самых бедных и самых богатых. То есть - о позорном первом месте России, среди всех стран мира. Там, в этой стране, самый чудовищный разрыв между доходами населения, который, путинский режим, даже не делает попытки сгладить. Как это делает, в отличии от РФ, например, США, выдавая своим, малообеспеченным гражданам, талоны на бесплатное приобретение продовольствия.
Согласно отчету 2014 Credit Suisse Global Wealth страной с самым высоким уровнем неравенства является Россия.