> Что такое такое для тебя быть Свободным? quoted1
Жить без кредитов. Сейчас этого нет нигде на планете, а значит и в США. Такое возможно лишь в очень отдалённом будущем после исчезновения всех границ, и объединения человечества в единое сообщество. Это возможно и на основе "американской мечты", но быстрее будет на основе "Русского мира". Чисто на материально-экономических аспектах бытия. ЗЫ. И богов нет
> Жить без кредитов. > Сейчас этого нет нигде на планете, а значит и в США. quoted1
Верно. Только разумный человек берет кредит только тогда, когда уверен что отдаст его сам. И кредитор дает не кому попало. Штаты набрали долгов столько, что сделали свой долг общей проблемой.
Помните анекдот?.... Когда я должен тебе сто рублей это моя проблема. Когда я должен тебе сто тысяч это уже твоя проблема.
> Освобождает Личность из рабства > > Те кто против США, те за порабощение Личности, свободы и права Человека, > > кто против США тот против Бога > > это элементарно
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted1
Нифуясе... Я думал на просторах инета такие разжиревшие тролли давно в прошлом.
Или ты не тролль? Тогда соболезную твоим родителям.
> Только разумный человек берет кредит только тогда, когда уверен что отдаст его сам. > И кредитор дает не кому попало. > Штаты набрали долгов столько, что сделали свой долг общей проблемой. quoted1
Если бы мир не верил в экономику США никто бы доллары не покупал и ваши власть имущие не относили бы большую часть своих денег ненавистным вам банкирам США. Размер долга США только подтверждает насколько сильна и уверена в себе экономика этой страны, а также показывает насколько верят в это страны мира, хранящие свою резервную валюту в долларах США.
Больше 60% резервной валюты Всемирного Банка хранится в долларах США. Евро даже близко не стояло. Основные мировые транзакции проводятся в долларах США. Фактически доллар везде, например вы хотите купить сингапурские доллары за рубли, сначала вы купите доллары США за свои рубли, а потом на них сингапурские доллары. Международная торговля ведется в долларах США, включая торговлю нефтью. Так что сместить доллар с мировой валюты если и удастся, то очень не скоро и США, являясь самой сильной экономикой мира может позволить себе такой долг.
> Так что сместить доллар с мировой валюты если и удастся, то очень не скоро... quoted1
А зачем смещать? Это было бы слишком радикально - коллапс мировой экономики. А вот подвинуть доллар, ввести вторую мировую валюту - это как раз уместно, и случится это, судя по всему, в ближайшие годы. Причем это событие будет и к выгоде самих США. Уж слишком большая ноша накопленная за полвека на их плечах сейчас лежит, слишком большой долг. Так что поделиться ношей будет им как раз уместно.
>> Так что сместить доллар с мировой валюты если и удастся, то очень не скоро... quoted2
>А зачем смещать? Это было бы слишком радикально - коллапс мировой экономики. > А вот подвинуть доллар, ввести вторую мировую валюту - это как раз уместно, и случится это, судя по всему, в ближайшие годы. > Причем это событие будет и к выгоде самих США. Уж слишком большая ноша накопленная за полвека на их плечах сейчас лежит, слишком большой долг. Так что поделиться ношей будет им как раз уместно. quoted1
В ближайшие годы? Уж не рублем ли? А может золотым динаром Каддафи?
> В ближайшие годы? Уж не рублем ли? А может золотым динаром Каддафи? quoted1
Не, не рублем. Юанем. В ближайшие 5-10 лет. Золотом китайцы юань уже обеспечили, но золото на хлеб не намажешь, осталось им нефть (или газ) накопить в должном количестве, как гарантийное обеспечение юаней-бумаги. Ведь на чем сейчас держится доллар, почему страны именно в США размещают накопления? На нефтяном запасе США он держится. Если чего случиться катастрофа с деньгами, то США гарантируют отгрузить кол-во нефти на сумму ДО катастрофы. Вот, например, наш российский стабфонд у них размещен. За это путинщину поругивают. А напрасно. Если совсем просто - в США сейчас наша российская нефть хранится, много нефти. Даже та, которая еще не добыта из американской земли. Ну так и китайцы аналогично сделают. Только им потруднее будет - нефть-то они не добывают, а покупают. И им, чтобы выйти на рынок с юанем, придется купить много нефти. Впрочем и скорее всего Россия им поспособствует в этом. Так что видимо второй мировой валютой будет китайско-российский юань. К этому всё и идет.
> Освобождает Личность из рабства > > Те кто против США, те за порабощение Личности, свободы и права Человека, > > кто против США тот против Бога > > это элементарно
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted1
Америка освобождает людей от их тел, тем самым дает полную свободу, это элементарно
>> В ближайшие годы? Уж не рублем ли? А может золотым динаром Каддафи?
> Не, не рублем. Юанем. > В ближайшие 5-10 лет. > Золотом китайцы юань уже обеспечили quoted1
Что вы говорите? Так и обеспечили?
>но золото на хлеб не намажешь, осталось им нефть (или газ) накопить в должном количестве, как гарантийное обеспечение юаней.
Так мистер Путин потому и поехал в Китай на большую распродажу. Сначала острова отдали, теперь газ со скидкой себе в убыток. Главное назло Америке.
"Когда Путин прибудет в Шанхай, чтобы попытаться подписать новый многомиллиардный энергетический контракт, радоваться неожиданной прибыли будут китайцы, а не русские."
>Ведь на чем сейчас держится доллар, почему страны именно в США размещают накопления? На нефтяном запасе США он держится. Если чего случиться катастрофа с деньгами, то США гарантируют отгрузить кол-во нефти на сумму ДО катастрофы.
Нет друг мой на нефтяной игле сидит не США. США продает доллары только потому, что умеет производить и продавать конкурентные в мире товары. Вот если кто вытеснит Америку с лидеров мировой экономики, мир начнет покупать его валюту. России до этого далеко.
>Вот, например, наш российский стабфонд у них размещен. За это путинщину поругивают. А напрасно. Если совсем просто - в США сейчас наша российская нефть хранится, много нефти. Даже та, которая еще не добыта из американской земли.
Америка добывает свою нефть и по качеству и себестоимости она превосходит российскую. Не знали?
>Ну так и китайцы аналогично сделают. Только им потруднее будет - нефть-то они не добывают, а покупают. И им, чтобы выйти на рынок с юанем, придется купить много нефти. Впрочем и скорее всего Россия им поспособствует в этом.
> Так что видимо второй мировой валютой будет китайско-российский юань. К этому всё и идет. quoted1
А то что более 3.3 триллиона валютных запасов Китая в долларах США не помешает нет?
> Ну так и китайцы аналогично сделают. Только им потруднее будет - нефть-то они не добывают, а покупают. И им, чтобы выйти на рынок с юанем, придется купить много нефти. Впрочем и скорее всего Россия им поспособствует в этом. quoted1
Для чего Путину эта "большая распродажа России Китаю"? Все просто: его путиномика построена на массовом притоке кредитов с Запада, совокупный внешний долг российских корпораций и банков вырос с $500 млрд перед кризисом 2008 года до $650 млрд сегодня. Это то, что пилится в великодержавных целях ради постройки шубохранилищ, вилл в Геленджике, скупки активов и т.п. Значительная часть этих кредитов - краткосрочные: только до конца этого года корпорациям и банкам предстоит вернуть более $100 млрд, огромные долги надо все время рефинансировать.
Но из-за осложнения отношений с Западом и санкций ручеек пересох, и кредитные позиции для российских заемщиков на Западе закрываются.
Для этого Путин поехал оптом распродавать Родину в Китай.
Что в этой ситуации опаснее всего - так это то, что умные и прагматичные китайские власти прекрасно понимают это все, понимают, что после ссоры с Западом у Путина не осталось иного выбора, кроме как на коленках приползти к Пекину с мольбами о помощи (что он сейчас и делает в ходе визита в КНР), и воспользуются этим по полной программе, отжав у России все, что только можно, как в предыдущее десятилетие отжали территории и нефть с огромной скидкой в цене.
А вы, ура-патриотические дурачки, продолжайте орать про "возвратили статус великой державы", "встаем с колен", "крымнаш" и прочую лабуду, которую вам вешают на уши, чтобы прикрыть распродажу России китайцам.
Ну, я ж не китаец, не могу знать наверняка. Ходят слухи. Поговаривают. И, если по логике и просчитывая их будущие ходы - то это нынче, массовая скупка золота, совершенно логичный поступок Китая.
> Так мистер Путин потому и поехал в Китай Россией торговать. Сначала острова отдали, теперь газ со скидкой себе в убыток. Главное назло Америке. > > Когда Путин прибудет в Шанхай, чтобы попытаться подписать новый многомиллиардный энергетический контракт, радоваться неожиданной прибыли будут китайцы, а не русские. quoted1
Ты не понимаешь, видимо, элементарной прагматичности - убыток в краткосрочной перспективе это штатная жертва для прибыли в перспективе долгосрочной. Иногда надо уметь проиграть битву, сдать Москву, чтобы выиграть войну, получить победу в войне за будущее. В общем с точки зрения логики поступки путинщины совершенно рациональны и оправданы. Ну а то что Америка нам (России) никакой не друг - тут, думаю, у нас с тобой консенсус
> Нет друг мой на нефтяной игле сидит не США. США продает доллары только потому, что умеет производить и продавать конкурентные в мире товары. Вот если кто вытеснит Америку с лидеров мировой экономики, мир начнет покупать его валюту. России до этого далеко. quoted1
Нет мой друг (или подруга). Не все так просто с товарами. Айпады, автомобили и проч. подобное - это чепуха и ерунда. Реальные ценности совсем другие. Впрочем ладно, давай останемся каждый при своём мнении. Но в части что "России до этого далеко" - соглашусь с тобой. И прибавлю - России этого и даром не надо. У нас другие взгляды на будущее. (а вот Китаю - надо)
> Америка добывает свою нефть и по качеству и себестоимости она превосходит российскую. Не знали? quoted1
Знаю. Только это-то при чем? я совсем не об этом. Если завтра случится кризис и доллар рухнет - то Америка отгрузит России своей нефти на сумму нашего стабфонда. Если не отгрузит - война. Мир прост и незамысловат.
> А то что более 3.3 триллиона валютных запасов Китая в долларах США не помешает нет? quoted1
Так та же самая ситуация что и у нас. И Китаю Америка отгрузит нефти на 3,3 триллиона. А не отгрузит - получит еще войну и с Китаем. Это и есть тяжелое бремя Америки - она в долгах как в шелках. Вроде и много у неё нефти (плюс контроль нефти саудов), а начнешь считать - так эта нефть уже не её, а чужая, которую она должна. Всему миру. России, Китаю, ЕСу и др.
> Для чего Путину эта "большая распродажа России Китаю"? quoted1
Ну, я сначала прочитал кто будет давать ответ на вопрос - Милов. Дальше даже читать не стал.
Понимаешь, есть люди умные и не очень. Первые рулят процессами, а вторые домыслы строят оставаясь не при делах. Ну так вот мнения этих вторых мне совершенно не интересны.
Если для тебя Милов авторитет в экономике - что ж, питайся из этого источника. я не против. А по мне так - чего он не скажет, это ни как не повлияет на будущее. Поэтому хоть пусть поет как канарейка, цена его словам - ноль.
>Ну, я ж не китаец, не могу знать наверняка. > Ходят слухи. Поговаривают. И, если по логике и просчитывая их будущие ходы - то это нынче, массовая скупка золота, совершенно логичный поступок Китая. > > Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так мистер Путин потому и поехал в Китай Россией торговать. Сначала острова отдали, теперь газ со скидкой себе в убыток. Главное назло Америке. >> >> Когда Путин прибудет в Шанхай, чтобы попытаться подписать новый многомиллиардный энергетический контракт, радоваться неожиданной прибыли будут китайцы, а не русские. quoted2
>Ты не понимаешь, видимо, элементарной прагматичности - убыток в краткосрочной перспективе это штатная жертва для прибыли в перспективе долгосрочной. > Иногда надо уметь проиграть битву, сдать Москву, чтобы выиграть войну, получить победу в войне за будущее. > В общем с точки зрения логики поступки путинщины совершенно рациональны и оправданы. > Ну а то что Америка нам (России) никакой не друг - тут, думаю, у нас с тобой консенсус > > Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет друг мой на нефтяной игле сидит не США. США продает доллары только потому, что умеет производить и продавать конкурентные в мире товары. Вот если кто вытеснит Америку с лидеров мировой экономики, мир начнет покупать его валюту. России до этого далеко. quoted2
>Нет мой друг (или подруга). Не все так просто с товарами. Айпады, автомобили и проч. подобное - это чепуха и ерунда. Реальные ценности совсем другие. > Впрочем ладно, давай останемся каждый при своём мнении. > Но в части что "России до этого далеко" - соглашусь с тобой. И прибавлю - России этого и даром не надо. У нас другие взгляды на будущее. > (а вот Китаю - надо) > > Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> Америка добывает свою нефть и по качеству и себестоимости она превосходит российскую. Не знали? quoted2
>Знаю. Только это-то при чем? я совсем не об этом. > Если завтра случится кризис и доллар рухнет - то Америка отгрузит России своей нефти на сумму нашего стабфонда. Если не отгрузит - война. > Мир прост и незамысловат. > > Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> А то что более 3.3 триллиона валютных запасов Китая в долларах США не помешает нет? quoted2
>Так та же самая ситуация что и у нас.
> И Китаю Америка отгрузит нефти на 3,3 триллиона. А не отгрузит - получит еще войну и с Китаем. > Это и есть тяжелое бремя Америки - она в долгах как в шелках. > Вроде и много у неё нефти (плюс контроль нефти саудов), а начнешь считать - так эта нефть уже не её, а чужая, которую она должна. Всему миру. России, Китаю, ЕСу и др. quoted1
Вам, банкротство капитализма ,наверное, еще в школе обещали. Ну раз вам так хочется, то ждите когда США обанкротится и начнет всем нефтью долги отгружать. Такого я еще на нашем форуме не читала. Экономист Ладно. Я спать пойду. До завтра.