И то и другое одинаковый предлог. Но в чём разница? В том, что в Судетах действительно проживали этнические немцы. Это не оправдывает вторжения Германии, но вы не можете себе представить, чтобы немцы визжали от восторга если бы Германия стала бомбить города судетских немцев. И никто такого представить не может.
На Донбассе всё не так. По России был массовый, зверинный визг и восторг когда уничтожали Мариуполь (донецкая область). Это визжание зафиксировано, задокументировано, миллионы скринов комментариев во всех соцсетях, телеграмах, ютубах <nobr>и т. д.</nobr> Когда разбамливали заводы Мариуполя (донецкая область) стоял визг свинофермы в 120 децибел. Характерный момент. Когда запоребриковые лазили по квартирам Бахмута (донецкая область) один военный берет диск с рос эстрадой и говорит — Смотрите что #####ы слушают. Напоминаю, это донецкая область.
О чём это говорит. Конечно, жители Донбасса, для россиян абсолютно чужие люди на органичном уровне, поэтому восторг от разбомбленных городов Донецкой области. Шокают, гэкают. те же самые «#####ы», типа за нас сейчас, а поди знай как дальше будет. Поэтому лучше всё там разбомбить до основания, а беженцы пусть работают на уровне таджиков. но особо нос не высовывают. Отличный момент из рос сериала, демонстрирующий истинное отношение русских к Донбассу.
То есть, Путин даже предлог слепить не смог, хоть на каплю достоверный.
10:40 11.03.2024
Джимм (56924) писал (а) в ответ на :
> Отличный момент из рос сериала, демонстрирующий истинное отношение русских к Донбассу.
Истинное отношение русских к Донбассу вот.
10:41 11.03.2024
Или вот...
10:42 11.03.2024
Я тебе верю!!! Ведь донецкие ходили в церковь исключительно «украинского» патриархата , размовлялись только мовою, справляли дни рождения Бандеры и Шухевича, переименовали все улицы и снесли все памятники Ленину
10:44 11.03.2024
Или вот...
10:47 11.03.2024
Джимм (56924) писал (а) в ответ на :
> О чём это говорит. Конечно, жители Донбасса, для россиян абсолютно чужие люди на органичном уровне...
И, наверное, ни в Донецке, ни в Луганске, ни в Марике - нигде не будет никаких выборов президента России через шесть дней.
Они просто не состоятся, потому что там все как один ненавидят Россию.
10:54 11.03.2024
Джимм (56924) писал (а) в ответ на :
> То есть, Путин даже предлог слепить не смог, хоть на каплю достоверный. >
Цивилизованный мир так и не понял что такое денацификация.
Американский журналист, экс-ведущий телеканала Fox News Такер Карлсон, который в начале февраля взял интервью у президента России Владимира Путина, заявил, что «денацификация» Украины, о которой во время беседы с ним говорил глава государства, — «одна из самых глупых вещей, которую он когда-либо слышал».
10:59 11.03.2024
Почему параллель между Донбассом и Судетами невозможна
Любоша Палаты, который ещё несколько лет назад написал в газете Mladá fronta DNES следующее:
«Слова о том, что кто-то убивает русских на востоке Украины, напоминает то, что говорили в 1938 году немцы. Я читал те газеты — там просто было написано, что в Чехии умирают тысячи и тысячи судетских немцев. Но здесь никто не умирал». Собственно говоря, это показывает, как пытаются воспринимать нынешние события на коллективном Западе.
Теперь обратимся к сравнению. Первое сделал пан Палата, сам того не желая. Чехословацкие власти в 1920—1930-е годы действительно не убивали представителей немецкого меньшинства, не утюжили бомбами Либерец (Райхенберг) и Карловы Вары (Карлсбад), где в те годы полностью преобладали немцы. Да ни одну деревню не бомбили… Сравним это с авиаударом по Луганску в июне 2014 года, с бесконечными обстрелами населённых пунктов на территории Донетчины и Луганщины. И всё сразу становится по местам.
Второй вопрос касается положения носителей негосударственного языка (потому что трудно русскоязычное население Украины считать меньшинством). Излишне напоминать, какое количество законодательных актов, резко сужающих использование русского и иных языков, приняли украинские власти. Тут и закрытие всех русских школ и вузов, и фактическое уничтожение русскоязычной прессы, и ещё много чего. Носителей венгерского, румынского и иных языков тоже ущемили — пусть и в несколько меньшем объёме.
Межвоенную Чехословакию нельзя считать образцом обеспечения прав нацменьшинств. Но всё равно — небо и земля. Немцы составляли 23% населения страны, и у них были свои школы и даже свои университеты. У венгров, составлявших почти 6% населения, тоже были свои школы. И у поляков с менее чем 1% населения они имелись. В районах, где на языках меньшинств говорило больше половины населения, документооборот вёлся и на их языках. Само собой, была пресса на языках меньшинств. Сравнение опять хромает — и опять не в пользу современной Украины.
В-третьих, обратимся к политической части. На Украине запретили все русские национальные движения, Компартию. А вот в межвоенной Чехословакии картина обстояла иным образом. И немцы, и венгры, и поляки имели свои партии — в том числе и представленные в парламенте. Мало того — время от времени их представители даже в правительство входили. Не запрещали даже партии, выступавшие с откровенно сепаратистскими лозунгами вроде генлейновской партии у судетских немцев. И опять сравнение не в пользу Украины.
Теперь посмотрим на международное положение. Излишне говорить, что Украина нарушила все мыслимые и немыслимые европейские документы, касающиеся обеспечения прав национальных меньшинств. В итоге не только с Россией, но и с Венгрией у неё почти безнадёжно испортились отношения. А вот межвоенная Чехословакия ничего здесь не нарушала. Даже по меркам нашего времени ей можно вменить лишь неиспользование языков при 20% меньшинств, как требуют правила ЕС и Совета Европы. И невключение немецкого в список госязыков. Всё.
Пятый момент. Границы Чехословакии гарантировали подписанные ещё на Парижской конференции 1919−1920 годов Версальский, Сен-Жерменский и Трианонский договоры. Границу с Польшей установили при содействии Лиги наций. Мало того — если уж говорить о последствиях распада Австро-Венгрии, то вхождение части её территории в состав Германии нельзя назвать даже его последствием. Гитлер нарушил давно уже существовавшую германо-австрийскую границу, ставшую германо-чехословацкой.
Что касается российско-украинской границы, её гарантировал большой договор 1997 года, многие положения которого Украина неоднократно нарушила. Здесь и необеспечение прав языковых и национальных меньшинств, и создание угроз безопасности другой стороне. Само собой, не выполняла она и Минские соглашения, оформленные резолюцией ООН под номером 2022. Какой аналог Минских соглашений своего времени не выполнила межвоенная Чехословакия? Всё выполняла — порой даже в ущерб собственной безопасности.
Излишне говорить и о том, что Гитлер не собирался уважать суверенитет Чехословакии. В 1939 году он с ней расправился — при молчании Британии и Франции. Постепенно чешский язык остался только в начальной школе, возможности его употребления свелись к минимуму. Этнические немцы получили паспорта Рейха, а чехи стали гражданами второго сорта — гражданами Протектората Богемии и Моравии. Ничего не напоминает? Можно и расовые теории вспомнить о неполноценности славян в одном случае и «москалей» — в другом…
Вспомним и о том, что после событий 1938 года до миллиона этнических чехов оказались непосредственно на территории Рейха — в имперской области Судеты и в Австрии. Какие у них были права? Примерно такие же, как на современной Украине. Вспомним слова Владимира Зеленского о том, что если ты считаешь себя русским, то надо уезжать с Украины… То есть именно Украина, а не Россия, копирует худшие образцы нацистской Германии. И признание ДНР и ЛНР стало для их жителей избавлением от подобной практики.
Так что, как ни крути, а сравнение признания ДНР и ЛНР с отрывом от Чехословакии Судетской области хромает не то что на две ноги — на все возможные пальцы.
11:07 11.03.2024
Нерылик (Нерылик) писал (а) в ответ на :
> Излишне говорить и о том, что Гитлер не собирался уважать суверенитет Чехословакии. В 1939 году он с ней расправился — при молчании Британии и Франции.
И при участии Польши, которой досталось тогда Заользье.
21 сентября 1938 года, в самый разгар Судетского кризиса, польские власти предъявили Чехословакии ультиматум, требуя передачи Заользья.
1 октября чехословацкие войска начали отводиться от границы, и Заользье было передано Польше.
На новоприобретённой территории Польша начала проводить политику «полонизации», притесняя чешское и немецкое национальные меньшинства; порядка 35 тысяч чехов выехало в Чехословакию. Местные поляки также остались не вполне удовлетворёнными воссоединением с исторической родиной, так как всё равно остались гражданами второго сорта — лучшие места теперь занимали не чехи, а лица, назначаемые из Варшавы.
> И то и другое одинаковый предлог. Но в чём разница? > В том, что в Судетах действительно проживали этнические немцы. Это не оправдывает вторжения Германии, но вы не можете себе представить, чтобы немцы визжали от восторга если бы Германия стала бомбить города судетских немцев. И никто такого представить не может. > > На Донбассе всё не так. По России был массовый, зверинный визг и восторг когда уничтожали Мариуполь (донецкая область). Это визжание зафиксировано, задокументировано, миллионы скринов комментариев во всех соцсетях, телеграмах, ютубах <nobr>и т. д.</nobr> > Когда разбамливали заводы Мариуполя (донецкая область) стоял визг свинофермы в 120 децибел. > Характерный момент. Когда запоребриковые лазили по квартирам Бахмута (донецкая область) один военный берет диск с рос эстрадой и говорит > — Смотрите что #####ы слушают. > Напоминаю, это донецкая область. > > О чём это говорит. Конечно, жители Донбасса, для россиян абсолютно чужие люди на органичном уровне, поэтому восторг от разбомбленных городов Донецкой области. Шокают, гэкают. те же самые «#####ы», типа за нас сейчас, а поди знай как дальше будет. Поэтому лучше всё там разбомбить до основания, а беженцы пусть работают на уровне таджиков. но особо нос не высовывают. > Отличный момент из рос сериала, демонстрирующий истинное отношение русских к Донбассу. >
> > > То есть, Путин даже предлог слепить не смог, хоть на каплю достоверный.
Глупость.
11:27 11.03.2024
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Или вот...
Та ты в своём уме? Вместо города с инфраструктурой и предприятиями мирового экспортного масштаба показываешь какую-то пустую коробку из потёмкинской деревни.
Истинное вражеское отношение россиян к Донбассу я зафиксировал в стартопике, остальное твоё блаблабла никого не интересует
> Нерылик (Нерылик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Излишне говорить и о том, что Гитлер не собирался уважать суверенитет Чехословакии. В 1939 году он с ней расправился — при молчании Британии и Франции.
> > И при участии Польши, которой досталось тогда Заользье. > > 21 сентября 1938 года, в самый разгар Судетского кризиса, польские власти предъявили Чехословакии ультиматум, требуя передачи Заользья. >
> 1 октября чехословацкие войска начали отводиться от границы, и Заользье было передано Польше. > > На новоприобретённой территории Польша начала проводить политику «полонизации», притесняя чешское и немецкое национальные меньшинства; порядка 35 тысяч чехов выехало в Чехословакию. Местные поляки также остались не вполне удовлетворёнными воссоединением с исторической родиной, так как всё равно остались гражданами второго сорта — лучшие места теперь занимали не чехи, а лица, назначаемые из Варшавы.
Разговор не про поляков, а про Путина и Гитлера.
11:32 11.03.2024
Джимм (56924) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или вот...
> > > Та ты в своём уме? Вместо города с инфраструктурой и предприятиями мирового экспортного масштаба показываешь какую-то пустую коробку из потёмкинской деревни.
Та у вас всё, что мы строим - потёмкинская деревня. Я помню, как вы года два издевались, пока мы мост в Крым строили.
Чо вы только не придумывали.
А теперь лучшие умы Украины бьются над тем, как бы его уничтожить или поломать.
>> Нерылик (Нерылик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Излишне говорить и о том, что Гитлер не собирался уважать суверенитет Чехословакии. В 1939 году он с ней расправился — при молчании Британии и Франции.
>> >> И при участии Польши, которой досталось тогда Заользье.
>> >> 21 сентября 1938 года, в самый разгар Судетского кризиса, польские власти предъявили Чехословакии ультиматум, требуя передачи Заользья. >>
> >
>> 1 октября чехословацкие войска начали отводиться от границы, и Заользье было передано Польше. >>
>> На новоприобретённой территории Польша начала проводить политику «полонизации», притесняя чешское и немецкое национальные меньшинства; порядка 35 тысяч чехов выехало в Чехословакию. Местные поляки также остались не вполне удовлетворёнными воссоединением с исторической родиной, так как всё равно остались гражданами второго сорта — лучшие места теперь занимали не чехи, а лица, назначаемые из Варшавы.
> > > Разговор не про поляков, а про Путина и Гитлера.
Гитлер жителям Бреста или Смоленска гражданства Рейха не давал.
А у нас уже шесть миллионов новых граждан. Два миллиона в Крыму, и ещё четыре - на Донбассе и в Херсонской и Запорожской областях.
11:38 11.03.2024
Джимм (56924) писал (а) в ответ на :
> Истинное вражеское отношение россиян к Донбассу я зафиксировал в стартопике, остальное твоё блаблабла никого не интересует...
То же самое ваша братия писала и про Крым 7-10 лет назад. Крымчан мы тоже ненавидим, всячески изголяемся, унижаем, притесняем, абьюзим, изводим...
