> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Если бы Зеленский не ездил и не выступал так часто в разных странах, то помощи до сих пор бы не было или она была бы чисто нелетальной — никакого оружия. Надо еще учитывать что помощь — безвозмездная. На миллиарды долларов. >>>
> >
>>> Только вот непонятно, почему внешний долг Укарины вырос.
>>> >>> Госдолг Украины в 2023 году вырастет до $174 млрд
>> >>
>>> Глава Счетной палаты Пацкан: госдолг Украины вырастет в 2023 году вдвое — до $174 млрд.
>
>
>>>
>>>
>> >> Разрушения огромны, вероятно у Украины, кроме военных, есть еще и другие расходы
> > А кто тебе сказал, что военные расходы не включены в этот счёт? Если вдвое - это 174, то внешний долг вырастет на 87 миллиардов. Это как раз покрывает военные расходы более, чем вдвое.
>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если бы Зеленский не ездил и не выступал так часто в разных странах, то помощи до сих пор бы не было или она была бы чисто нелетальной — никакого оружия. Надо еще учитывать что помощь — безвозмездная. На миллиарды долларов. >>>>
>>> Разрушения огромны, вероятно у Украины, кроме военных, есть еще и другие расходы
>> >> А кто тебе сказал, что военные расходы не включены в этот счёт? Если вдвое - это 174, то внешний долг вырастет на 87 миллиардов. Это как раз покрывает военные расходы более, чем вдвое.
> > Значит расходы больше, чем помощь.
Почему же значит? Значит, что ничего бесплатного нету, всё идёт в сумму долга. В противном случае никак не объяснить такие расходы. Бюджет украинский посмоти.
Что, расходы мимо бюджета идут? Коррупция?
16:41 14.05.2023
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Так началось-то не с нас.
вам скинули дезу и вы ее благополучно скушали. Ты сам то веришь в то, что время и место наступления вам заранее объявили? Ну посмотри что ли фильмы про Великую Отечественную...
16:42 14.05.2023
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так началось-то не с нас.
> > вам скинули дезу и вы ее благополучно скушали.
Не нам, украинцам.
> Ты сам то веришь в то, что время и место наступления вам заранее объявили?
Время — весна. Места вообще не называли. Так что ничего конкретного. В чём проблема?
>>>>>> Если бы Зеленский не ездил и не выступал так часто в разных странах, то помощи до сих пор бы не было или она была бы чисто нелетальной — никакого оружия. Надо еще учитывать что помощь — безвозмездная. На миллиарды долларов. >>>>> >>> >>>
>>>>> Только вот непонятно, почему внешний долг Укарины вырос. >>>>> >>>>> Госдолг Украины в 2023 году вырастет до $174 млрд
>>>> >>>>> Глава Счетной палаты Пацкан: госдолг Украины вырастет в 2023 году вдвое — до $174 млрд.
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> >
>>>>>
> >
>>>>
> >
>>>> Разрушения огромны, вероятно у Украины, кроме военных, есть еще и другие расходы
>>> >>> А кто тебе сказал, что военные расходы не включены в этот счёт? Если вдвое - это 174, то внешний долг вырастет на 87 миллиардов. Это как раз покрывает военные расходы более, чем вдвое.
>> >> Значит расходы больше, чем помощь.
> > Почему же значит? > Значит, что ничего бесплатного нету, всё идёт в сумму долга.
> В противном случае никак не объяснить такие расходы. Бюджет украинский посмоти. > > Что, расходы мимо бюджета идут? Коррупция?
Что то платно, в виде кредитов, что то бесплатно в виде безвозмездной помощи. Ты как ребенок или наивного пОдростка изображать пытаешься?
16:45 14.05.2023
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так началось-то не с нас.
> > вам скинули дезу и вы ее благополучно скушали.
Это чей?
Провал контрнаступления ВСУ будет означать, с одной стороны, прямую угрозу действующим киевским властям, а с другой – радикализацию позиции России в отношение Украины и бесперспективность любых переговоров с Москвой, заявил украинский политолог Руслан Бортник
«Первое опасение – то, что перегретые ожидания внутри украинского общества, в случае недостижения результатов, приведут к тому, что ослабнут позиции власти, позиции Зеленского, приведут к какому-то политическому кризису в будущем. Особенно осенью, когда будет стоять Рубикон выборов, на которые консолидированная оппозиция к Зеленскому собирается выносить вопрос – или выборы, или давайте разделим власть, коалицию национального единства создадим, иначе вы уже узурпатор не совсем легитимный. Сложный политический процесс может случиться осенью», – объяснил Бортник.
Однако вторая проблема, по мнению эксперта, не менее опасна.
«Если украинское контрнаступление будет недостаточно успешным, то это возродит российские амбиции, возродит российские иллюзии в отношение того, что Россия всё-таки сможет захватить всю Украину. Это означает то, что Россия станет абсолютно недоговорибельной, недоговорной, что она начнёт попытки своего наступления», – предостерёг политолог.
«Вот, чего опасаются сегодня на Западе, но этот поезд уже разогнан. И инерция этого поезда общественных ожиданий и внутри нашего общества, и внутри части западных обществ, и заложенные бюджеты на ВПК, продолжают толкать всю эту ситуацию вперёд, несмотря на действительно существенные риски», — заключил Бортник
>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Так началось-то не с нас.
>>> >>> вам скинули дезу и вы ее благополучно скушали.
>> >> Не нам, украинцам.
>>> Ты сам то веришь в то, что время и место наступления вам заранее объявили?
>>
> >
>> Время — весна. Места вообще не называли.
>> Так что ничего конкретного. >> В чём проблема?
> > Это у вас, как я погляжу, проблема.
Нет, не у нас.
Это тоже наш?
Ожидания украинского населения от широко разрекламированного «контрнаступа» слишком завышены. Главной проблемой будет доказать обществу, что это наступление было успешным, заявил украинский политолог Кость Бондаренко
«Начиная с декабря, настолько перегревали ситуацию вокруг контрнаступления, что реально сейчас будет очень сложно, даже если будут успехи в ходе контрнаступления, даже если оно начнется, то будет очень сложно объяснить гражданам, простому обывателю, что контрнаступление действительно успешно.
Потому что, с точки зрения военной тактики, стратегии, контрнаступление всегда имеет какой-то ограниченный эффект. То есть освободили Горловку, подорвали мост, еще что-то, продвинулись, вклинились и так далее, то есть какой-то конкретный результат.
Но настолько перегреты ожидания вокруг контрнаступления, что простой обыватель думает, что завтра мы полностью освободим и Донбасс, и Крым, полностью вернем контроль над территориями до 91-го года, а значительная часть обывателей еще и думает, что сейчас мы так продвинемся, что завтра остановимся где-то на Урале», – заявил Бондаренко.
16:48 14.05.2023
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Это чей?
И что?
16:50 14.05.2023
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Это у вас, как я погляжу, проблема. Требовать от противника наступления на самих себя, с указанием сроков. Нудеть, почему не начинают. Это нонсенс.
«Тема контрнаступа уже провоцирует нервоз в украинском обществе» – экс-депутат Рады.
В западных СМИ не верят в успех украинского контрнаступления, тогда как от него зависит не только ситуация на фронтах, но и вся мировая геополитика в целом, заявил депутат Верховной рады пяти созывов, полевой командир «оранжевого» майдана Тарас Стецькив
«Тема контрнаступления (я, правда, больше бы применял такой термин, как военная наступательная операция) не то, что подогрета до неимоверного градуса, она настолько перегрета, что во многих прослойках нашего общества она даже вызывает какой-то нервоз уже. Перегрето, и перегрето очень сильно, на это уже много кто указывает, в том числе, из военных экспертов. С подачи нашего военного и политического руководства ещё с конца прошлого года эта тема начала блуждать в информационном пространстве. Позже в ежедневном режиме центральные телеканалы сформировали нарратив ожидания, и мы все об этом говорим.
Самое главное, что это делается не только в информационном пространстве на Украине, аналогичная ситуация происходит в западных медиа. Там ничуть не меньше этот нарратив звучит. Только если в украинском информационном пространстве это такое ожидание и надежда, то, к большому сожалению, западные медиа формируют не очень хороший нарратив. Они почему-то всё время и таким нагнетающим темпом пишут о том, что, вот, должно произойти украинское контрнаступление, но он может не удаться. А так как он не удастся, надо будет идти на переговоры и т.п.
Это не очень хорошая ситуация, потому что она формирует совсем не тот информационный фон, который нам нужен. Понимаете, не нужно быть большим вундеркиндом, чтобы понимать, что безусловно от нашего наступления зависит ситуация не только в течении российско-украинской войны, а вся мировая геополитика», – сказал Стецькив.
16:51 14.05.2023
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это чей?
> > И что?
И всё. Про контрнаступ и ожидания по поводу его именно в украинском обществе говорят десятки медийных личностей на Украине. А ты говоришь, что это наша пропаганда.
16:52 14.05.2023
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это чей?
> > И что?
Да так, ничо.
Министр обороны Алексей Резников считает, что ожидания от контрнаступления ВСУ в украинском обществе перегреты.
Об этом он заявил, отвечая на вопрос о согласии с тем, что ожидания в обществе от контрнаступления несколько перегреты, и кто греет больше: украинское общество, политикум или Запад.
"Согласен [что ожидания перегреты]. И те, и те [греют]. Это точно перегрето, все хотят очередной победы. Раньше не верили в победу. Раньше хотели, чтобы Украина выжила хоть как-то минимально" , чтобы хоть какая-то часть Украины сохранилась. А когда ВСУ показали успехи, все начали верить в победу – после Змеиного, после Киевщины, Черниговщины и Сумщины, после Харьковщины, Херсона. Хотят следующей победы. Это нормально, это эмоции – ожидания успеха", - заявил Резников в интервью "РБК Украина".
