>> Капец. Совсем очумел. >> Все эти земли это Украина. Ты считаешь можно тупо отбирать силой? Как Гитлер? Сохранить бы эту твою писанину и выложить эдак к концу лета например. >> Одного не пойму, как вы жили без этих земель раньше? quoted2
>Тебя что-то понесло ... ау, я с тобой не из Оттавы общаюсь ... мне-то в мАскву ты зачем этот бред пишешь? > > Раньше мы без этих земель не жили, это была Россия. И когда их ввели в состав УССР, они всё равно были русскими ... и даже когда Украина стала самостийной -- мы лишь терпели, типа-братская-Украина же ...
> > Так что, лишь возвращаем своё ... благо - Штаты нам повод удачный подкинули. > Согласилась бы Украина на нейтралитет ... даже, пусть гадила нам, как в 1991-2014 ... и ни Крыма бы нам не видать, ни Донбасса со всем остальным. quoted1
Именно это вас и доконает. Свое у них. Тебя послушать так Англия должна полмира себе "вернуть"? Да только ди Англия. В мире вообще не найти стран гдеб границы в пршлом были такие как сейчас. Вы нарушили основы безопасности в мире и будете наказаны. А пока-все решится на поле боя.
> Вы нарушили основы безопасности в мире и будете наказаны. quoted1
Свежо питание, да сери...ся с трудом. И наказывали уже и цивилизовали, разные великие умники ... теперь почему-то или бубенчиками на своих шутовских колпаках дидинькают или у пeндocoв шестерят.
> Но, как убедить страну избавиться от оружия, обеспечивающего 100% безопасность, если на планете есть ещё несколько стран, обладающих таким? В том числе и страна, которая убеждает вас избавиться от этого оружия? quoted1
Очень просто - заключить с ней Будапештский меморандум.
>> Но, как убедить страну избавиться от оружия, обеспечивающего 100% безопасность, если на планете есть ещё несколько стран, обладающих таким? В том числе и страна, которая убеждает вас избавиться от этого оружия? quoted2
> > Очень просто — заключить с ней Будапештский меморандум. quoted1
Какой смысл в таких аргументах. Ты можешь себе представить такую ситуацию? 1944 год, Красная Армия выходит к границам СССР … и тут весь мир, Лига Наций (или что тогда было) итп хором заявляют — стоп!!! Дальше вам нельзя, это уже другие государства, извольте соблюдать международные договоры!
Сейчас ситуация не намного отличается. С 1994 года много воды утекло … безопасность России за счёт расширения агрессивного блока НАТО — существенно пострадала … госпереворот 2014 на Украине был организован Штатами и Великобританией и имел очевидную антироссийскую направленность …… … ещё и (следуя твоей логике) попирал многие предыдущие международные договоры … … … например — Переяславскую Раду --->
---> и даже тот же Будапештский Меморандум))) … кстати, вместе с двумя другими подписантами — США и Великобританией: ведь Украина провозгласила курс на вхождение в НАТО — военный блок, обладающий ядерным оружием … значит, нарушило договор о нераспространении ЯО … ;)
Короче, не стОит жонглировать удобными, но бесполезными документами … их можно повернуть по-всякому.
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но, как убедить страну избавиться от оружия, обеспечивающего 100% безопасность, если на планете есть ещё несколько стран, обладающих таким? В том числе и страна, которая убеждает вас избавиться от этого оружия? quoted3
>> >> Очень просто — заключить с ней Будапештский меморандум. quoted2
>Какой смысл в таких аргументах. > Ты можешь себе представить такую ситуацию? 1944 год, Красная Армия выходит к границам СССР … и тут весь мир, Лига Наций (или что тогда было) итп хором заявляют — стоп!!! Дальше вам нельзя, это уже другие государства, извольте соблюдать международные договоры! > > Сейчас ситуация не намного отличается. > С 1994 года много воды утекло … безопасность России за счёт расширения агрессивного блока НАТО — существенно пострадала … госпереворот 2014 на Украине был организован Штатами и Великобританией и имел очевидную антироссийскую направленность …… … ещё и (следуя твоей логике) попирал многие предыдущие международные договоры … … … например — Переяславскую Раду ---> >
> ---> и даже тот же Будапештский Меморандум))) … кстати, вместе с двумя другими подписантами — США и Великобританией: ведь Украина провозгласила курс на вхождение в НАТО — военный блок, обладающий ядерным оружием … значит, нарушило договор о нераспространении ЯО … ;) > > Короче, не стОит жонглировать удобными, но бесполезными документами … их можно повернуть по-всякому. quoted1
В 44 м гитлера мочили с двух сторон.. войну гитлеру обьявили целая дюжина стран а сам гитлер обьявил войну ссср. Тут же -нападение ради территорий. Венутся территории и инцидент исчерпан. Нет ну конечно там репарации компенсации и пр но это уже без войны, рутина. Кстати в Нато состоят огромное кол-во стран, но ЯО находится только в нескольких ядерных странах. Жизнь прожил а глуп.да нет...туп
> В 44 м гитлера мочили с двух сторон.. войну гитлеру обьявили целая дюжина стран а сам гитлер обьявил войну ссср. > Тут же -нападение ради территорий. Венутся территории и инцидент исчерпан. Нет ну конечно там репарации компенсации и пр но это уже без войны, рутина. > Кстати в Нато состоят огромное кол-во стран, но ЯО находится только в нескольких ядерных странах. Жизнь прожил а глуп.да нет...туп quoted1
Спорить по теме с тобой бессмысленно - ты даже не пытаешься вникнуть в суть операции. Единственно, что меня немного, но интересует - зачем ты вплетаешь в свои посты оскорбления? То, что ненавидишь Россию и небольшого ума - это и так понятно, но ... тема-то - конкретная, о причинах военного(!!!) конфликта, люди гибнут - тысячами ... и спорщики в ней - непримиримые враги ... и при этом - пытаются докопаться до причин ... А ты - влезешь, напишешь какую-нибудь глупость и давай обзываться ... противно ...
> Повторяю. Ответьте, пожалуйста. > > Яценюк разделил Евроассоциацию на две части - политическую и экономическую. Политическую подписал сразу, а экономическую - сильно погодя. Кто мешал Януковичу поступить также? quoted1
Правительство Януковича как и он сам были против Евроассоциации. Они понимали последстввия, по этому он и не подписывал её, как выяснилось даже ценой собственной власти. Правительство Яценюка за, она и лоббировала эту ассоциацию. За это он и получил райскую жизнь в Вануату.
> Единственно, что меня немного, но интересует - зачем ты вплетаешь в свои посты оскорбления? quoted1
считаешь зря? Ты относишься к тем кто до сих пор считает что это шахтеры и трактористы тогда отп...ли украинцев а российская армия "на войну не явилась". Ведь так? Ты до сих пор считаешь что запад ночами не спит все думает как Россию извести или захватить. А захватить- чтоб заполучить ее природные богатства. Ведь так? Во время любых войн и конфликтов страдает мирное население. Особенно когда военные одной из сторон конфликта располпожены в непосредственной близости от жилых домов. Разрушаются дома. гибнут люди в том числе и дети. Хотя понятно никто по ним сепциально не стреляет. Как правило виновата та сторона кторая войну затеяла а захватив территорию о безопасности мирняка не подумала.. Но ты с упорством маньяка считаешь что ВСУ специально убивали мирных жителей вместо того чтоб убивать орков. Ведь так? Ты почаще повякай про это и мне ничего не останется как сочно выругаться в твой адрес. Я и так тебя старюсь не трогать чтоб не подставляться....ибо ты на редкость упоротый. Лучше объясни мне такой парадокс: Почему для России банальное возвращение незаконно захваченных земель является сокрушительным поражением?Неужели у вас всё так шатко?. Ну жили ж до 14 года без этих территорий , ну повоевали ну ошиблись ну вернули и стали опять жить как до 14 года...Ничего не нашли но и ничего не потеряли. Ан нет. Вот обязательно дайте им хоть какой огрызок украинской территории а то случится всемирный апокалипсис, ядерная катастрофа даже...вы что ,б... и правду такие ипанутые?
Вот ты лично...я могу покапаться в подвале и найти десятки твоих сообщений год-два назад где ты критикуя Украину на чем свет стоит ни о какой войне даже не помышлял, ты ее не хотел, ты считал что Украина и так схлопнется и пр.Тем более ты нигде не заикался о каких то ваших территориях на Украине. Но как только случилось 24 февраля ты враз стал ястребом и сторонником войны. тебе сразу же стало невмоготу без херсонской области и пр. Даже странно как ты до сих пор выжил без них
Неа. Я считаю, что если моей миролюбивой стране угрожает опасность, её надо устранить ... и для этого все средства хороши. Вот так. А свои фантазии засунь своему начальнику в ...
СБУ начали задерживать пенсионеров за общение с родственниками из России
О таких случаях сообщают жители Павлоградского района Днепропетровской области.
По данным СБУ, сотрудники «разоблачили» четырех «коллаборантов». Среди них: пенсионер, общавшийся с бывшими армейскими товарищами из Российской Федерации; пожилая женщина, которая созванивалась со своими родственниками из России и мужчина, который постоянно контактировал с родственниками из «страны-агрессора». Ещё один пенсионер задержан за переписку со знакомыми из России и критику действий украинской власти.
Более 80% населения Украины имеют родственников в России и поддерживают с ними связь. Всех сажать будем? https://t.me/KharkovZV/1550
То, что мир уже никогда не будет прежним - очевидно, кажется, всем. Но каким он будет? Ответить на этот вопрос одновременно и легко, и трудно.
Если спроецировать на нынешние реалии то, что согласно данным исторической науки, наблюдалось прежде, можно получить вполне правдоподобную картину.
Только не стоит забывать о том, что историки - люди своей эпохи, поэтому события прошлого видят через призму актуальных дискуссий, сдвигая трактовки, одни - в пользу классовой борьбы, другие - в угоду идее величия собственной нации, а третьи с акцентом на процессы изменения климата и экологических проблем.
США больше всего подходят на роль "новой Византии" - уцелевшего осколка цивилизации. Собственно, в прошлом веке с Западной цивилизацией произошло почти то же, что в III-V веках произошло с латинской - центр переместился из Парижа и Лондона в Вашингтон, как в свое время из Рима в Константинополь.
Но прежнего могущества Америке уже не видать. Значение морской торговли, а с ним и военного и торгового флотов, страховых компаний и доллара вообще упадет, по долгам останется лишь объявить дефолт. А грозить ядерными ракетами - тактика сомнительная. После их применения остается мало ценных призов. Да и в ответ может прилететь. Придется сосредоточиться на поддержании целостности страны и борьбе за ресурсы Южной Америки, Мексики и Канады. И в ходе этого, вероятно, произойдет нечто похожее на процессы в Византии. Как там латынь сменил греческий, а римское население выходцы из Малой Азии, так и США станут окончательно страной испаноязычных метисов и мулатов.
Главным пострадавшим окажется Европа. Ее вновь, как и во второй половине прошлого тысячелетия, ждет экономический и культурный упадок. Разве что заселят теперь Европу не варвары с Севера и Востока, а переселенцы из Африки.
Но пострадают и все, кто так или иначе зарабатывает на обслуживании товарных и финансовых потоков между Европой и Америкой, Европой и Азией, в некоторой степени между Азией и Америкой (в том числе и Россия). И дело не только в потере доходов, но и в развале инфраструктуры. Для того, чтобы портовые города и караван-сараи на маршруте пришли в упадок или вовсе исчезли, в прошлом хватало нескольких десятилетий. Сегодняшние же порты и трубопроводы, каналы, логистические центры и железнодорожные узлы без использования и обслуживания станут металлоломом даже быстрее.
Все это вновь ударит по производителям сырья и стройматериалов, а значит, и по мировой торговле.
Снижение налогов приведет и к переформатированию военного дела, как это уже происходило и в греческие "темные века" и в средние. Содержать регулярную армию с массовым призывным контингентом и запасами для ведения боевых действий государствам станет не по карману. Ее место займут ЧВК.
И Западу не стоит надеяться, что гипотетическое ослабление России в противостоянии с Западом позволит ему избежать негативного развития событий. Или хотя бы отсрочить, как отсрочил его распад СССР и СЭВ, освободивший для Запада рынки и давший ему дешевое сырье. Дешевое сырье и рынки будут доступны также и Азии, где за последние 30-40 лет выросли мощные экономики. А как показывает практика, при равных ценах на сырье и доступе к рынкам Запад неконкурентоспособен. Да и победить Россию Западу в любом случае не по зубам. https://t.me/OdessaRussi/55427