> Зеленский в любом случае пошел бы "освобождать" Донбасс. Не в этом так в следующем, не в следующем так через год. > Так что результат был-бы тот-же. > Если бы кого-то заботили мирные жители, то выполнили бы Минские соглашения.
Что за дичь вы несете? Между прочим,Путин в 2015 г. обещал, что войны с Украиной не будет .Следуя вашей логике он уже тогда знал,что врет и через несколько лет война будет.Ну врать Путину не привыкать. Если говорить мед.языком,то однозначно, что лучше попасть в руки плохого хирурга, чем хорошего патологоанатома.Человек не знает, что будет завтра, но знает, что было вчера.Мы не можем заглянуть в будущее. С чего вы взяли,что Зеленский в любом случае пошел бы "освобождать" Донбасс?Кстати,"освобождение" Донбасса Зеленским ,например,в 21г. было безболезненным,чем сейчас Путиным! Давайте обратимся к фактам Жертвами агрессии ВСУ в 2021 году стали 20 военнослужащих Народной милиции ЛНР и один мирный житель республики, сообщило представительство ЛНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня(29 декабря 2021г.)
За прошедший 2021-й год в результате действий украинских террористов в Донбассе погибли 77 человек, 129 получили травмы и ранения,сообщила пресс-служба аппарата уполномоченного по правам человека Донецкой Народной Республики (30 декабря 2021г.)
Вам известны сегодняшние жертвы на Донбассе,в т.ч.в 2-х странах?Сейчас люди гибнут только благодаря Путину.Уже давно счет идет на тысячи.Сейчас уничтожаются целые города и даже по официальной статистике гибнут уже не десятки, а десятки тысяч людей.Таких жертв не было за все эти годы! Человека очень легко запутать голословными обвинениями,но если он понимает тенденции, его уже ничем не обманешь. Кстати,риторический вопрос:если на Донбассе был геноцид (так Путин сказал .Вы знаете,что такое геноцид???), то является ли оправданной смерть тысяч российских солдат с февраля(а счет на тысячи) и не только ради предотвращения такого "геноцида" там? Можно ли назвать геноцидом вялотекущий конфликт, в котором гибнет несколько десятков военных и меньше десятка гражданских в год? Стоит ли «заканчивать» такой конфликт путем начала полномасштабных боевых действий, в которых сейчас уничтожаются целые города и даже по официальной статистике гибнут уже не десятки, а тысячи людей?
Да вы достали Минскими соглашениями.Сейчас вы погружаете в кровавый хаос Россию и не только ее и уничтожаете соседнюю страну, убив при этом гораздо больше людей, за гораздо меньший промежуток времени. С 2014 года вооруженный конфликт в Донбассе переживал волны обострения и затухания. Обе стороны несли потери, но к февралю 2022-го ситуация уже стала значительно менее острой (как минимум по сравнению с 2014 и 2015 годами). Однако 24 февраля Владимир Путин решил «денацифицировать» и «демилитаризовать» Украину под предлогом защиты самопровозглашенных ДНР и ЛНР – и напал на соседнюю страну. О том, как жил Донбасс после 2014 года, «Медуза» поговорила с Варварой Пахоменко – правозащитницей и экспертом по гуманитарному праву, которая с 2016-го по 2018-й работала в миссии ООН в Украине, а позже возглавляла там работу международной гуманитарной организации Geneva Call.
Как-то всё более чем странно у путриотов.Выглядит так, как будто только Украина бомбила,а сепаратисты только и делали, что прятались по домам и подвалам и героически отстреливались. Кстати,а что за помощь Донбассу с 14 г. была?Только не говорите,что исключительно пром. и прод.товары. В Минских соглашениях 3 страны гаранта.Но только Россия нарушила международное право.Почему тогда она свои действия с теми странами не согласовала,если считала,что поступает правильно?
21:06 28.10.2022
galchonok (galchonok) писал (а) в ответ на :
> Что за дичь вы несете? > Между прочим, Путин в 2015 г. обещал, что войны с Украиной не будет .Следуя вашей логике он уже тогда знал, что врет и через несколько лет война будет. Ну врать Путину не привыкать.
В 2015- были подписаны Минские соглашения, и все шло к тому что Украина их все-же выполнит. Поэтому тогда на самом деле все выглядело так что войны удастся избежать. Даже в первый год правления Зеленского была надежда на то что он все-же их выполнит, он же под ними тоже подписался на Норманнской встрече, но на второй год его правления, стало понятно что выполнять он их не будет. По разным причинам.
galchonok (galchonok) писал (а) в ответ на :
> С чего вы взяли, что Зеленский в любом случае пошел бы «освобождать» Донбасс?
Постоянные рассказы про «План В» вместо выполнения Минска 2, что это было? Наращивание группировки войск на донбасском направлении? Заигрывание с нациками? Если Грузия или Молдавия не собираются воевать, то это прекрасно видно, Украина-же активно готовилась к войне.
galchonok (galchonok) писал (а) в ответ на :
> Кстати,"освобождение" Донбасса Зеленским, например, в 21 г. было безболезненным, чем сейчас Путиным! > Давайте обратимся к фактам
К чему эти факты? Что вы хотите донести этой методичкой? Что последний год убивали меньше чем в 2014—2015-то? Не вижу смысле спорить, это очевидно. Но обстрелы шли все 8 лет, и мирные гибли все 8 лет. Даже если предположить что Зеленский не собирался идти на Донбасс, сколько бы это еще продолжалось? Десятки лет? Как я понимаю, с нашей стороны не предполагалось войны такой интенсивности, как я это вижу, предполагалось дойти до Киева, и принудить остановить войну на Донбассе на следующей итерации Минска. Но не срослось. В апреле месяце, когда стало понятно что ограниченной войны не получилось, Россия была готова уйти со всех территорий занятых после 24.02., и опять-же остановить войну. Даже вроде договорились на унизительный для нас мир. Чем закончилось? Украина разорвала и эти договоренности. Ну значит пришлось воевать до конца.
galchonok (galchonok) писал (а) в ответ на :
> Да вы достали Минскими соглашениями.
Что там было такого ужасного, что-бы невыполнением довести до такой кровавой войны?
galchonok (galchonok) писал (а) в ответ на :
> Как-то всё более чем странно у путриотов. Выглядит так, как будто только Украина бомбила, а сепаратисты только и делали, что прятались по домам и подвалам и героически отстреливались.
Нет конечно. Стреляли обе стороны. Но для того что-бы стрельба прекратилась, должна была быть выполнена политическая часть Минских соглашений.
galchonok (galchonok) писал (а) в ответ на :
> Кстати, а что за помощь Донбассу с 14 г. была? Только не говорите, что исключительно пром. и прод.товары.
Нет конечно, не только пром товары. Ну так и Украину накачивали оружием.
galchonok (galchonok) писал (а) в ответ на :
> В Минских соглашениях 3 страны гаранта. Но только Россия нарушила международное право. Почему тогда она свои действия с теми странами не согласовала, если считала, что поступает правильно? >
8 лет Россия пыталась договориться, в том числе и с привлечением други стран гарантов. Что эти страны гаранты сделали для того что-бы все закончилось миром? Их устраивал этот вялотекущий конфликт на нашей границе, и устроило-бы если ВСУ освободило Донбасс военным путем. Просто мы начали раньше.
