Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

А мы что будем с братьями-украинцами воевать?!!! А что не будем?

Негоро
54 1344 22:13 03.07.2022
   Рейтинг темы: +1
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44921
Ну вы же знаете, как я люблю свидомых. Думаете у нас не было русско-черкасских воин? Да полно!

Тогда украинцы назывались черкасами


В истории Смоленской войны (1632—1634) ответные действия российских войск остаются
практически не изученными. Между тем, в фондах РГАДА сохранились материалы русского
приказного делопроизводства, позволяющие осветить отдельные малоизученные эпизоды
Смоленской войны.
На начальном этапе войны на южной окраине Российского царства правительство
ограничивалось только оборонительными мерами. На приграничной территории, по мере
возможности, организовывался отпор черкасским отрядам, продолжалась станичная и сторожевая
служба. На южную украйну из Москвы посылались дополнительные вооруженные силы. Весной
1633 г. в Северскую область был отправлен отряд во главе с воеводами Бутурлиным и Олябьевым
для предотвращения разорения российских уездов черкасами. Стольнику Ф. Бутурлину
приказывалось: «...На литовских людей и на черкас посылати голов с сотнями и велеть над ними
промышляти всякими обычаи, чтоб над литовскими людьми и над черкасы поиск учинити, и у
городов стоять, и уездов воевать не дать...»1. В случае поимки черкасских и литовских языков
их предписывалось расспрашивать и пытать. В условиях войны это было делом обычным по
отношению к неприятелю. Затем, помимо оборонительных мер, северским и украинным воеводам
было приказано посылать войска на города, принадлежавшие раньше Российскому царству и
отошедшие к Речи Посполитой по Деулинскому перемирию 1618 г. По замыслу правительства,
такие действия должны были способствовать возвращению этих городов под юрисдикцию Москвы.
Поэтому в 1633 г. от царского имени было направлено письмо к Семену Рагозину и другим
детям боярским, донским казакам и служилым людям упомянутых городов, которые самовольно,
воспользовавшись обстановкой военного времени, пошли к черкасским городкам с целью грабежа
и разбоя. В письме говорилось: «...На черкасские городки... северских и украиннных городов
воеводам нашим ходить и ратных людей до нашего указа посылать не велено, для того, что
черкасы стоят за веру против еретиков, что польские люди у них веру нарушают и за то, что у них
с польскими людьми за веру бои были великие, да и ныне есть»2. Царское правительство
предпочитало не провоцировать украинцев, надеясь, что, благодаря религиозным разногласиям с
католиками и униатами, они втянутся в борьбу с поляками. А русские служилые люди не
ограничивались предписанным правительством районом действий. Из Путивля и Рыльска 10
января 1633 г. в Разряд прибыли гонцы с донесениями об успешных походах объединенных сил
путивльцев и рылян в район Ромен. В ходе этой военной экспедиции были взяты два острожка
и выжжены посады3. По всей видимости, Ромны были быстро восстановлены, т. к. спустя всего
полгода, 23 июля 1633 г., отряд путивльцев снова выжег Роменский острог4.
Во время Смоленской войны отчетливо проявились особенности порубежья. Пограничные
земли в предшествующий период входили поочередно в состав Российского царства и Речи
Посполитой. Это отразилось и на ходе боевых действий. Зимой 1632 г. русские войска подошли
к костелу, стоявшему под Новгородом-Северским, и расположенному рядом с ним острожку.
Указанный опорный пункт оборонялся сотней черкас и служилыми людьми, бывшими до 1618 г.
российскими подданными. Воевода Баим Болтин предложил этим служилым людям не
сопротивляться и перейти вместе с семьями «на государево имя». Получив согласие, воевода
направил отряд к костелу. В результате ночного боя черкасы были уничтожены, а опорный пункт
взят5. В это же время служилыми людьми, отправленными из Путивля, был сожжен острог
г. Батурина. При штурме захватили 48 пленных, а большая часть гарнизона погибла в огне6. 20
ноября 1633 г. в Белгород вернулись ратные люди из похода. Они сообщили воеводе Волконскому
об отсутствии в Полтаве войск, готовых к походу, т. к. черкасы ушли в Лубны. Белгородцы доложили
о взятии ими Полтавского города и острога, при этом «...многих литовских людей побили и большой
острог, и слободы, и посады сожгли, а достальные литовские люди сели в малом острожке»7. Объединенные
силы из Рыльска, Путивля, Новгорода-Северского и Севска взяли и разорили город Борзну. Большой
и малый остроги, села, деревни и слободы в округе были сожжены. Языков поляков и черкас привели
в свои города: в Рыльск — 17 чел.8, в Путивль — 209.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44921
22:13 03.07.2022
Одной из трудных, но успешных экспедиций русских войск стал поход на Миргород осенью
1633 г. Ему предшествовала тщательная подготовка. Путивльские воеводы Никита Никитич
Гагарин и Андрей Васильевич Усов отправили отряд путивльцев под командованием головы
Владимира Григорьевича Черепова для захвата пленных. «Языков» добыли под г. Серебряным,
и только после их допроса ратные люди были посланы под Миргород10. Из Путивля отряд под
командованием Ивана Бутурлина вышел 27 сентября 1633 г., а 30 числа того же месяца был
предпринят штурм Миргорода. Большой острог был взят, в крепости захватили значительное
количество пленных, а многие из оборонявшихся были убиты и ранены. Небольшой части
гарнизона удалось отсидеться в «малом острожке», который не сумели взять, видимо, из-за
нехватки времени. Пленные показали, что в Лубнах, расположенных в 30 верстах от Миргорода,
находится отряд полковника Пырского, усиленный воинскими людьми и черкасами из других
городков. Это обстоятельство обусловило торопливость действий русских войск. Стены крепости,
башни, дворы, посад и прилегающие слободы сожгли. В качестве трофеев не стали брать даже
крепостную артиллерию. Пушки оставили на стенах, т. к. «сволочь не успели, потому что зажгли
острог вскоре и сами пошли назад»11.
В составе отряда И. Бутурлина были путивльские и черниговские дворяне, дети боярские,
верстанные казаки, а также донские атаманы, есаулы и казаки. Точную численность определить
невозможно, сохранился только послужной список этого похода, в котором перечислены наиболее
отличившиеся служилые люди12. Наибольший урон противнику нанесли дворяне и дети боярские,
составлявшие, видимо, ударную силу отряда. Согласно списку, 69 путивльских дворян и детей
боярских убили 109 чел., а 54 служилых черниговца этой же категории — 74. Если сравнить
количество уничтоженных врагов и перечисленных в списке служилых людей, то в первом случае
получается соотношение, равное 1,58 в пользу победителей, а во втором — 1,37. В то же время
12 верстанных казаков, упомянутых в списке, убили только 10 чел., что дает соотношение 0,83, а
100 донских казаков уничтожили 68 чел. (соотношение — 0,6Cool. На обратном пути, в 10
верстах от Миргорода, отряд И. Бутурлина настигли черкасы лубенского полковника Пырского.
Вместе с ним действовали отряды лубенского урядника Позлатовского, лохвицкого полковника
Турского и миргородского урядника Матяша Царенка. Отписка путивльских воевод, полученная
в столице 20 октября 1633 г., сообщает о том, что бой с лубенскими черкасами произошел 1
октября. В ходе боя было захвачено 100 пленных, убиты полковник Пырской и урядник
Турской. В ходе этого сражения было побито более 1000 литовских людей и черкас. Численность
погибших в этом сражении черкас весьма приблизительна, ее определяли «по смете», поскольку
путивльцы спешили как можно быстрее покинуть опасную зону. Весьма вероятно, воеводы
преувеличили урон, нанесенный противнику, однако тот факт, что в схватке принимали участие
значительные силы, подтверждается указанием на протяженность поля боя в три версты и
медленным продвижением русского отряда в дальнейшем: за два дня он прошел 20 верст, что не
вяжется с предшествующей спешкой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44921
22:13 03.07.2022
3 октября возле места, именовавшегося «Пять могил», произошел бой с отрядом под
командованием синицкого урядника пана Маркеева, в ходе которого противник потерял более 300
чел. убитыми и ранеными, а пленными — 50. Перед сражением путивльцы убили пленных,
захваченных в Миргороде и на бою 1 октября. Сделать это пришлось для того, чтобы высвободить
людей, задействованных на их охране. А черкасы, плененные 3 октября, показали, что 1 и 2 октября
российские войска имели дело со значительными силами черкас — 3000 и 2000 чел. соответственно13.
Эти украинцы были приведены в Путивль, но впоследствии половина из них умерла от ран14.
Большая смертность среди пленных позволяет предположить, что в плен попали в основном тяжелораненые,
а это свидетельствует об ожесточенности боевых действий. За такую службу царь Михаил
Федорович высказал свою похвалу участникам похода15. Важно также сообщение воевод о том, что
согласно государева указу, украинские крестьяне, захваченные во время походов 1633 г., «отданы
тем путивльским людем, хто из поимал»16. Узнав о разгроме Миргорода, из Нежина в район Ромен
прибыл полковник Лаворской с 1000 черкас. Он разослал листы по всем украинским городкам,
призывая всех желающих собираться для похода на Путивль17. В дальнейшем черкасские отряды
продолжали активно участвовать в боевых действиях на Поле.
Приведенные факты позволяют представить всю сложность взаимоотношений двух
родственных славянских народов, разделенных границами и интересами конфликтовавших государств.
Видимо, важнейшим условием перехода от конфронтации к взаимовыгодному сотрудничеству
было объединение русских и украинцев в рамках единого государства. Высказанное предположение
подтверждается образованием после Переяславской рады 1654 г. Слободской Украины со
смешанным русско-украинским населением.
13 Там же. Столбцы Белгородского стола. № 53. Л. 61–63.
А. И. Папков (Белгород)
ПОХОД РОССИЙСКИХ ВОЙСК НА МИРГОРОД ОСЕНЬЮ 1633 г.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sceptic
Sceptic


Сообщений: 46375
22:17 03.07.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну вы же знаете, как я люблю свидомых.
quoted1

Если украинцы - это русские, то вы воюете сами с собой. Разве кто-то может победить русских?
Нравится: Stes Sava
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44921
22:17 03.07.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если украинцы - это русские,
quoted1

А если черкасы?

Вдруг ты черкас? Что тогда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 30816
22:20 03.07.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вы же знаете, как я люблю свидомых.
quoted2
>
> Если украинцы — это русские, то вы воюете сами с собой. Разве кто-то может победить русских?
quoted1
Могут победить только те русские за которыми ПРАВДА
КРЫМ НАШ
Нравится: Русский
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10831
22:25 03.07.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что не будем?
quoted1

Конечно нет.

Воровской фашистский скотник и так уже воюет. А нормальные люди не будут.
Нравится: Stes Sava
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Серёга_RU
4649090


Сообщений: 12146
22:30 03.07.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Конечно нет.
>
> Воровской фашистский скотник и так уже воюет. А нормальные люди не будут.
quoted1
Какие нормальные, приведи пример.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44921
22:33 03.07.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что не будем?
>
> Конечно нет.
quoted1

Всмсле? всегда воевали, а почему щас нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10831
22:35 03.07.2022
Серёга_RU (4649090) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какие нормальные, приведи пример.
quoted1

Те кто не с вами, кто не зиги.

Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всмсле? всегда воевали, а почему щас нет?
quoted1

Ты свои портянки про черкесов бабушкам читай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44921
22:38 03.07.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всмсле? всегда воевали, а почему щас нет?
>
> Ты свои портянки про черкесов бабушкам читай.
quoted1

Селюк, у тебя есть бабушка?



-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Нравится: Lira
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:46 03.07.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А если черкасы?
>
> Вдруг ты черкас? Что тогда?
quoted1
на морды нада смотреть
если морда русская то русский а если нерусская то значит нерусский
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10831
22:46 03.07.2022
Печально, но про российских дурачков

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
23:13 03.07.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тогда украинцы назывались черкасами
quoted1

- да как они только не нзаывались...чёрные клобуки, помнишь, да?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
23:17 03.07.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> А мы что будем с братьями-украинцами воевать?!!!
quoted1

- Так они ж вроде признались, что не братья, и вообще нерусь, и вообще манкруты без роду, без племени...
этих надо гнать с земель Русских.
Геть! Геть! Они так и назывались геть- маны
Нравится: Lira
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    А мы что будем с братьями-украинцами воевать?!!! А что не будем?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия