> А как же уевропейские ценности и американская демократия - это ведь же не насаждение другого мира. >
Насаждение сродни принуждению, а в данном случае мы сами хотим и в ЕС и в НАТО.. Будь у вас подобные ценности зачем бы мы куда вдаль вглядывались.
18:33 16.04.2022
Mriya (61306) писал (а) в ответ на :
> Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Добровольцы и "отпускники" были.
>Что есть "отпускники"?
Военнослужащие российской армии, взявшие отпуск и помогавшие в ЛДНР отразить наступление украинских войск в 2014 г. Официально власти не уполномочили на это дело, но и не запрещали. Т.е. добровольцы.
> Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас на Украине воюют "добровольцы" из многих стран мира,
>Возможно, но никто из них не насаживает свой какой-то мир, по типу русского? Не так ли? > Это просто "псы войны"
Ну как же, а Pax Americana - это что? Они этот мир и насаждали вооруженным путем. Не безвозмездно, конечно. Что касается насаждения мира русского, то ЛДНР не захотели мира украинского, где учат, что Бандера и Шухевич герои. Ну противно им прославлять нацистов. Ну и им не нравится, что их детей не хотят учить на русском, родном языке, языке их предков, а навязывают какой-то украинский. Это - этноцид, попытка всех переделать под украинцев.
> Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Чечне, кстати, были и украинцы на стороне "Ичкерии". Но никто не говорит, что Россия воевала против Украины, не так ли?
>Так и украинцы не несли "украинский мир" в Ичкерию? Не так ли?
Какая разница, что они там несли или не несли? Важно, что они воевали на стороне Ичкерии. Но это не означает, что Россия в Чечне воевала с Украиной. Точно также наличие россиян в ЛДНР не означает, что Украина воюет с Россией. И как пара сотен, ну, пусть, тысяч людей могут что-то там "нести". Люди на Донбассе всю жизнь говорили по-русски, чувствуют свою связь с Россией: культурную, историческую, эмоциональную и пр. - что им можно еще "нести"? Ну а после того, как Украина убила мирных, ни к чему не причастных граждан ЛДНР, просто, чтоб свои "колорады" боялись и сидели тихо - о чём вообще после этого с Украиной говорить? Зачем Украина обстреливает мирные дома и при этом еще цинично утверждает, что это, оказывается, сами вооруженные силы ЛДНР обстреливают своих детей, родителей и пр.? Чтобы запугать всех. Это и есть нацизм. Ну а так как слова до украинцев не доходят, не доходят слова-то никак, приходится теперь проводить спецоперацию. Ожидали чего-то другого? Что Запад поможет? На что надеялись? Что Россия всё стерпит? Не стерпит. Нацизм теперь будет выкорчевывать до самого последнего бандеровца.
18:36 16.04.2022
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Читать научись >
А может Вы - писать?..Или это тремор? Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не доказано >
"какиевашидоказательства" уже стало мемом, поэтому ничего нового вы не поведали. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не тебе решать >
Ответ бессмысленный."Прошивка" слетела .
18:37 16.04.2022
Mriya (61306) писал (а) в ответ на :
> vsikt11 (vsikt11) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как же уевропейские ценности и американская демократия - это ведь же не насаждение другого мира. >>
>Насаждение сродни принуждению, а в данном случае мы сами хотим и в ЕС и в НАТО.. > Будь у вас подобные ценности зачем бы мы куда вдаль вглядывались.
Про подобные ценности много можно написать, но не об этом. Кто - то хочет в ЕС и в НАТО, а кто-то в союз с Россией, и как быть в этом случае? А я знаю нужно просто производить обстрелы в течении ряда лет, и тогда они захотят и в ЕС, и в НАТО,.... те кто останется в живых.
18:39 16.04.2022
Mriya (61306) писал (а) в ответ на :
> Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где фраза российского официального лица "обкатанные в войнах Сириии и Донбассе"?
>Хорошо. > Будет время , я постараюсь найти это высказывание официальных лиц.
Спасибо. Найдите. Просто интересно, кто такое мог сказать. Милиция ЛДНР, разумеется, "обкатана", а вот российская армия не может быть "обкатана в войне на Донбассе", так как до 24.02.2022 в ней не участвовала. И не могла участвовать без признания независимости этих республик. Так как считала эту территорию - Украиной.
18:39 16.04.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Новиков0915 (Новиков0915) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Подлость, в моём философском понимании, это вероломное нарушение безоговорочного доверия.
> > > Я никогда не осуждаю подлецов. Я осуждаю наивность их жертв. > Виктимология свидетельствует, что жертвы в большинстве случаев сами виновны в том, что с ними делают подлецы.
> России для нормальной жизни вполне достаточно участия в ООН, обмена послами и консулами. > Хотя, наблюдатели ОБСЕ сделали небольшое полезное дело: они не установили и не доказали участие РА в войне на Донбассе с апреля 2014 года по 24 февраля 2022 года. > Однако, это не помешало быть украинской дебильной уверенности в том, что на Донбассе они воевали с РА.
А почему бы хотя бы заодно и подлецов не осудить? Что значит "не осуждаю" - пусть подличают дальше?
18:53 16.04.2022
Mriya (61306) писал (а) в ответ на :
> vsikt11 (vsikt11) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как же уевропейские ценности и американская демократия - это ведь же не насаждение другого мира. >>
>Насаждение сродни принуждению, а в данном случае мы сами хотим и в ЕС и в НАТО.. > Будь у вас подобные ценности зачем бы мы куда вдаль вглядывались.
Да мало ли кто что хочет. Имеет право Украина на безопасность и вступить в НАТО? Имеет. Имеет право Россия на безопасность, в том числе от возможного удара НАТО? Тоже имеет. Обе стороны правы. Значит, их спор можно решить только сила. Вот этот спор и решается силой. Вопрос: почему же Украине не понимает, что Россия ради своей безопасности закатает Украину в асфальт, если понадобиться? Кто виноват, что существование независимой Украины становится смертельно опасным уже для России? Нам наше право на жизнь, свободу и независимость куда важнее, чем те же права Украины, неужели это не понятно? Это уже - казус белли. И я скажу в чём дело: Запад долго и упорно внушал Украине, что возьмет её к себе и защитит от злобной России.И эти идиоты из "политикума" - поверили!!! Как недоумок Саакашвили поверил, что Запад ему поможет. Да не будет Запад умирать ради Украины. Не будет. Вам 8 лет долбили: выполните Минские соглашения, которые вы же сами и подписали. Не подписали? Теперь сидите и страдайте. Ну как можно быть такими бестолковыми?! Как?!
18:55 16.04.2022
Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на :
> Военнослужащие российской армии, взявшие отпуск и помогавшие в ЛДНР отразить наступление украинских войск в 2014 г. Официально власти не уполномочили на это дело, но и не запрещали. Т.е. добровольцы. >
Добровольцы у Вас шли отдельным пунктом, но я поняла о ком Вы Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на :
> Что касается насаждения мира русского, то ЛДНР не захотели мира украинского, где учат, что Бандера и Шухевич герои. Ну противно им прославлять нацистов. Ну и им не нравится, что их детей не хотят учить на русском, родном языке, языке их предков, а навязывают какой-то украинский. Это - этноцид, попытка всех переделать под украинцев.
Это тривиальная агитка для плебса российского.Даже не для жителей Донбасса. Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на :
> Ожидали чего-то другого?
Мы - нет. А вот хотелось бы услышать самих жителей Донбасса. Но их не слышно. Не знаете почему? Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на :
> На что надеялись? Что Россия всё стерпит?
Но ведь как-то терпели 8 лет, что же сейчас вдруг случилось? Хотя не думаю, что Вы знаете ответ Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на :
> Нацизм теперь будет выкорчевывать до самого последнего бандеровца. >
Опять пошлые агитки. Не люблю я этого. Мне нравится когда собеседник на человеческом языке изъясняется, пусть даже костном, но от души.
18:57 16.04.2022
Представляю, с каким облегчением Запад сбрасывает Украину России обратно. От неё столько вони по всей планете, что всем уже тошно стало. Жили-жили, не тужили, пока укры не учудили. Запад уже трижды пожалел, что ввязался в эту Украину, а ведь это только начало. После Украины наступит очередь Запада держать ответ.
19:04 16.04.2022
vsikt11 (vsikt11) писал (а) в ответ на :
> Про подобные ценности много можно написать, но не об этом. Кто - то хочет в ЕС и в НАТО, а кто-то в союз с Россией, и как быть в этом случае?
Всеукраинский референдум. Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на :
> вот российская армия не может быть "обкатана в войне на Донбассе",
Я не говорила про армию, но про военных. Всё таки это не одно и то же Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на :
> Так как считала эту территорию - Украиной. >
А сейчас вдруг перестала? А что случилось?.Только не надо про восьмилетние бомбежки. Это вранье уже навязло на зубах
19:09 16.04.2022
Mriya (61306) писал (а) в ответ на :
> Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Военнослужащие российской армии, взявшие отпуск и помогавшие в ЛДНР отразить наступление украинских войск в 2014 г. Официально власти не уполномочили на это дело, но и не запрещали. Т.е. добровольцы. >>
>Добровольцы у Вас шли отдельным пунктом, но я поняла о ком Вы > Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что касается насаждения мира русского, то ЛДНР не захотели мира украинского, где учат, что Бандера и Шухевич герои. Ну противно им прославлять нацистов. Ну и им не нравится, что их детей не хотят учить на русском, родном языке, языке их предков, а навязывают какой-то украинский. Это - этноцид, попытка всех переделать под украинцев.
>Это тривиальная агитка для плебса российского.Даже не для жителей Донбасса.
Т.е. образование на Украине можно получить на русском языке? Вы это утверждаете?
> Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ожидали чего-то другого?
>Мы - нет. А вот хотелось бы услышать самих жителей Донбасса. > Но их не слышно. Не знаете почему?
В каком виде, поясните. Что значит, "не слышно"? Кто хочет, тот услышит. Кто не хочет - не услышит. Объясните, как вы хотите узнать мнение жителей ЛДНР? Провести соцопрос? референдум? Что?
> Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На что надеялись? Что Россия всё стерпит?
>Но ведь как-то терпели 8 лет, что же сейчас вдруг случилось? > Хотя не думаю, что Вы знаете ответ
Терпение лопнуло, что тут не понятно. Россия 8 лет не признавала независимость ЛДНР. Всё изменилось с предъявления ультиматума Путина Западу: нерасширение НАТО и отвод войск НАТО до линии 1997 г. Запад опять отмахнулся, дескать, сидите и не вякайте. Ну а когда клоун-президент Зеленский стал рассуждать об ядерном статусе Украине, тут уж самый дремучий русский обыватель задумался, кто у нас соседи. Вот и получите и распишитесь.
> Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нацизм теперь будет выкорчевывать до самого последнего бандеровца. >>
>Опять пошлые агитки.
Отнюдь. До последнего. Пока бандеровский дух не вышибем из всех, чтоб даже подумать боялись. Не нравится? тем хуже для Вас. Тогда сваливайте , пока не поздно. Подальше.
> Не люблю я этого. Мне нравится когда собеседник на человеческом языке изъясняется, пусть даже костном, но от души.
Это и есть от души. Еще не поняли, попрыгунчики? Вам это "москаляку на гиляку" и пр. еще долго будет икаться. Видали мы таких. На виселице в Нюрнберге и др. местах. Этот нацистский дух мы из вас вышибем, не беспокойтесь.
19:18 16.04.2022
Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на :
> Кто виноват, что существование независимой Украины становится смертельно опасным уже для России?
Вы так трусливы, что можете выступать только с позиции гопника? "Рафик ни в чём не виноват.Скрипач сам напал? " Да , помню. Ну а дальнейший текст опять же одна сплощная агитка. Меня такие транспорантные надписи не впечатляют.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Поэтому умные люди не спорят. Они излагают мнение. Постижение истины есть сложный процесс
>>> Но я не вижу здесь изложений мнений, только лишь спор. И оскорбления. >>> Причём оскорбления, единственно от российсских и белоруссских пользователей. Этот признак слабости оппонента немного смущает
>> >> Понимаешь, со времен декоммунизации уровень образования на Украине резко упал по сравнению с российским и белорусским. Украинцев не обучают наукам на должном уровне, они мало знают, многие их знания ложные, но зато они преисполнены амбициями и высокомерием. Когда общение с такими длится продолжительное время, то оно надоедает. А назойливость украинца естественно нарывается на ответную реакцию, которая вам не нравится. Вы же гордые… А гордым быть мало. Надо быть умным, информированным и иметь рвение к познанию правды, а не распространять здесь идеи Арестовича.
>Очень смешно прозвучало. > Это же ни какой-то методологический или специализированный форум
> Он политический. А политика это проститутка на службе у власть имущих. > То есть Вашими словами , в проституировании вы более сильны. > Ну что же, спорить нет смысла
Очередная демонстрация неграмотности и высокомерия, с претензией на постижение истины. Украинка вывела понятие политики и убеждена, что это не глупость. А если бы изучала политологию перед тем, как написать очередную чушь, то выбрала бы самое точное определение: "Политика есть концентрированное выражение экономики". Это, кроме тебя, не понимает и банда с Банковской. Если бы понимала, то не довела бы экономику Украины до ступора.
19:23 16.04.2022
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> А почему бы хотя бы заодно и подлецов не осудить? Что значит "не осуждаю" - пусть подличают дальше?
Так у них дипломатический иммунитет. Можно только изгнать.
19:26 16.04.2022
Mriya (61306) писал (а) в ответ на :
> vsikt11 (vsikt11) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про подобные ценности много можно написать, но не об этом. >Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на сообщение: >> вот российская армия не может быть "обкатана в войне на Донбассе",
>Я не говорила про армию, но про военных. Всё таки это не одно и то же
Допустим. Но тогда на основании чего Вы утверждали, что Украина на Донбассе все эти 8 лет воевала с Россией, если российской армии там не было и это "не одно и то же"? Вам не кажется ли, что это - враньё? Которым кормят украинцев и Запад вот уже 8 лет. Вы не с Россией воевали, а с ЛДНР, котрой помогали добровольцы, и не только из России.
> Brainsys (Brainsys) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так как считала эту территорию - Украиной. >>
>А сейчас вдруг перестала? А что случилось?.Только не надо про восьмилетние бомбежки. Это вранье уже навязло на зубах
Потому что настал момент. Во 1-х Россия хорошо подготовилась к возможной конфронтации с Западом, во 2-х Россию загнали в угол, НАТО придвигается к её границам, на всякие предупреждения и ультиматумы Запад не реагирует, считая это блефом, так что как раз и наступил тот "военно-технический ответ", о котором предупреждал Путин. Классическая ситуация: бей своих, чтоб чужие боялись. Может, у НАТО, наконец появится понимание, что шутки кончились и тогда ядерной войны может быть можно будет избежать. 3) Зеленский же заговорил о ядерном оружии, что опять - казус белли. Какое еще ядерное оружие?! Вы там с ума сошли, что ли? Украину же после этого Россия превратит в радиоактивную пустыню. А биологическое оружие? Американцы нагло готовятся к бактериологической войне, разрабатывая генетическое оружие и средства доставки. Вы думаете, что мы равнодушно смотреть будем, что ли? Как можно быть столь наивными? Вы же первые и подохните, у вас просто не будет возможностей бороться с биологическим оружием.
