>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Но я уверен, что никаких намерений организовать голод на Украине и бомбить города у российских солдат нет…
>>>> А еще лучше, как говорил сам Президент: ихтамнет.
>>>> Да и вообще, если нет войны, то никто и не гибнет, все хорошо. >>>
>>> У них там налицо явная неготовность к такому развитию ситуации. Поэтому и действия у них такие нерациональные и непоследовательные.
>> >> Как бывший военный могу сказать, что главная ошибка во введении войск в феврале: людей выбросили на мороз без теплой пищи и без теплой воды. >> Возможно, настроения у русских на Украине и впрямь были пророссийскими, но ведь не в ФЕВРАЛЕ!
>
>
>> В феврале нельзя воевать, даже учения в СССР проводились весной или осенью, но никогда -- зимой. >> Шойгу понятия не имеет об армии, ведь он даже "хлястиком" не был. ("Хлястик" в армейской среде -- офицер запаса, прошедший полевые сборы 3-6 месяцев и державший в руках автомат. Его ценность для армии -- никакая, а ценность Шойгу -- еще ниже, то-есть, вред). >> Думаю, что ФСБ давала достоверную информацию, но почему было принято решение выступать в мороз -- странно.
>Служил 2 года на Украине срочную при СССР , так вот, в мороз для техники самые лучшие условия, грунт промёрз и можно двигаться без проблем, весной чернозём растаял и технике а так же наступающим подразделениям будет сложней преодолевать сопротивление, распутица на Украине -реальная бывает, чернозём преодолеть бывает оч трудно,на юге Одесской обл, в Николаеве даже ученья проводили после того как подсыхал чернозём ибо те же бмпшки наматывали такую грязь что пипец,лично видел когда служил.
Тут сразу 2 замечания: 1). Зачем заезжать в поля, если надо было брать города? А вокруг городов везде асфальт. Для расположения людей можно было предварительно снять большие пустующие здания, склады, предприятия. Запасные районы надо было проверить по сателлиту, а спецслужбами -- проходимость техники на местах еще до введения войск. 2). Старую советскую технику заводить зимой -- это трэш, вот и стоит она вдоль дорог и посреди полей. Короче, министр обороны все прошлепал.
23:17 14.03.2022
⍟ alex1984 (alex1984), Блин, и почему вы еще не в ГенШтабе?
>>>>>>> А какая разница ? Население РФ просто должно помнить что власть втянула её в войну которую завершить невозможно, ни на каких условиях. Запад решил что путинский режим подлежит сносу; а сам режим никогда не решится на самотрансформацию (например, путём импичмента). Это значит что война будет продолжаться до экономического коллапса РФ. Если он не произойдёт - то и война не закончится. Хоть месяц, хоть год, хоть десять лет. >>>>>>
>>>>>> Не согласен - война может закончиться и раньше. После попытки мобилизации. >>>>>
>>>>> Какой мобилизации? Вы что реально считаете что на Украине вся наша армия воюет? И что её всю перебьют и потребуется мобилизация? >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> Для штурма Киева (с необходимостью обеспечения хотя бы трёхкратного превосходства в живой силе) мобилизация просто необходима. А ведь после этого надо будет ещё до Львова идти.
>
>
>>>>
>>>> А то, что цветов на западе Украины будет ещё меньше, чем в русскоязычной её части, надеюсь уже даже вам понятно. >>> После Мариуполя, Харькова, Киева все будут торопиться капитулировать.
>> >> Если восток Украины с большим количеством этнических русских не капитулировал, то откуда такой оптимизм насчёт запада Украины?
>А востоке Украины вся армия страны и она сейчас проходит в мясорубку. Шансов на сопротивление нет у всей Европы до Ла манша, если Путин рассердится, то бистро Парижа опять услышат веселый русский караоке
Российский политолог Марков удивительно точно предсказал все события ещё за месяц до их наступления:
> Винконсин (Винконсин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Трагически погиб при выполнении боевого задания
>>Эмммм. Вы знаете сколько намолотили украинских нацистов? >> Уже за 20 тыс. за 20 дней.
> > Предлагаете чисто поверить?)
Предлагаю потерпеть до конца- цифра другая будет, более круглая.
09:19 15.03.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В случае начала активного неповиновения населения и партизанских действий такое желание обязательно появится. Логика войны. Они убивают нас, мы будем убивать их.
>>Только вот они у себя дома, а солдат - на чужой земле.
> > Верно. Но это не отменяет инстинкт самосохранения солдата.
Не отменяет, конечно. Когда солдат начинает действовать на инстинкте самосохранения - как раз и совершаются самые гнусные военные преступления.
09:24 15.03.2022
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы ж туда вперлись вроде как нести свободу украинскому народу страдающему под гнетом бендеровцев.
>>Думаю в Кремле не ожидали, что война для украинцев превратиться в национально-освободительную.
> Это как? Когда эвакуирующееся население не выпускают и даже обстреливают? От своего населения освобождают?
Это не более чем новости, которые представляют картину так, как выгодно. Кто там именно не выпускает людей, сколько именно не выпустили, а сколько сами не хотят уезжать и почему - вопрос дискуссионный и наверняка не прямо вот такой однозначный.
09:25 15.03.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Чтобы знать, каковы дальнейшие перспективы "спецоперации".
снимать буденовку или одевать ? (свадьба в малиновке ) свидомый выдаст себя по любасу , даже если прикроется российской символикой
>>> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Со времени последнего официального сообщения МО РФ о российских потерях в ходе "спецоперации" прошло 10 дней.
>>>>> В ходе российской военной операции на Украине погиб выпускник кадетского корпуса Следственного комитета, заместитель командира разведывательной роты Георгий Дудоров, сообщило ведомство. >>>>> >>>>> «Трагически погиб при выполнении боевого задания во время специальной операции наш товарищ — заместитель командира разведывательной роты по военно-политической работе 137 полка 106 Тульской гвардейской парашютно-десантной дивизии Дудоров Георгий Александрович», — говорится в сообщении.
>>> >>> >>>>>
> >
>>>>> 6 марта он попал под артиллерийский обстрел и получил смертельное ранение, но «с честью выполнил свой воинский долг перед Отечеством», отметили в СК.
>>>>> К этому также можно добавить пленных российских лётчиков, которых показали украинцы.
>> >>
>>>>> >>>>> Затянувшееся молчание Конашенкова по этому поводу вкупе с публикуемой официальной информацией по поводу гибели отдельных военнослужащих даёт все основания предполагать, что новые потери с российской стороны не просто есть, а что они очень большие. Также это значит, что данное сражение информационной войны РФ безнадёжно проиграла. Поскольку сейчас, касательно наших потерь, не только весь мир, но и население РФ в основной своей массе обсуждает только украинскую версию. Потому что российской версии просто нет...
> >
>>>> А вам то зачем нужна инфа о потерях?
>>> >>> Чтобы знать, каковы дальнейшие перспективы "спецоперации". Темп продвижения "освободителей" более-менее известен. Была бы информация о потерях, можно было бы предположить, когда состоится парад в Киеве.
>>Ещё раз спрашиваю: зачем? Перспективы тебе сообщили. Демитарилизация. Денацификация. Какие тебе ещё перспективы для Украины надо?
>> Рассчитывать время парада по количеству потерь, это что то новое. Премию Дарвина ты уже заслужил.
> > Я хочу знать сколько стоила спецоперация в людских жизнях. На основании этой информации строить в том числе и политическую повестку. По результатам грандиозного успеха(провала) нынешнее правительство, президент, правящая партия должны стать национальными героями или политическими трупами. > Тем более что отсутствие информации - почва для всяческих "гипербол" и инсинуаций.
Так спецоперацию не закончена. Как закончится тебе сообщат. А какую ты хочешь строить политическую повестку? Ты вообще имеешь представление почему так редко выдают инфу о потерях? Вот как закончится спецоперацию так и будете подводить итоги.
>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Со времени последнего официального сообщения МО РФ о российских потерях в ходе "спецоперации" прошло 10 дней.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> Почему я лично считаю, что первый вариант - не вариант... Потому, что потери есть. Вот, например, из последнего: >>> >>>
>>>>>> В ходе российской военной операции на Украине погиб выпускник кадетского корпуса Следственного комитета, заместитель командира разведывательной роты Георгий Дудоров, сообщило ведомство. >>>>>> >>>>>> «Трагически погиб при выполнении боевого задания во время специальной операции наш товарищ — заместитель командира разведывательной роты по военно-политической работе 137 полка 106 Тульской гвардейской парашютно-десантной дивизии Дудоров Георгий Александрович», — говорится в сообщении.
>>>>>> 6 марта он попал под артиллерийский обстрел и получил смертельное ранение, но «с честью выполнил свой воинский долг перед Отечеством», отметили в СК.
>>> >>>>>> >>>>>> Затянувшееся молчание Конашенкова по этому поводу вкупе с публикуемой официальной информацией по поводу гибели отдельных военнослужащих даёт все основания предполагать, что новые потери с российской стороны не просто есть, а что они очень большие. Также это значит, что данное сражение информационной войны РФ безнадёжно проиграла. Поскольку сейчас, касательно наших потерь, не только весь мир, но и население РФ в основной своей массе обсуждает только украинскую версию. Потому что российской версии просто нет...
>>>> >>>> Чтобы знать, каковы дальнейшие перспективы "спецоперации". Темп продвижения "освободителей" более-менее известен. Была бы информация о потерях, можно было бы предположить, когда состоится парад в Киеве. >>> Ещё раз спрашиваю: зачем? Перспективы тебе сообщили. Демитарилизация. Денацификация. Какие тебе ещё перспективы для Украины надо?
>>> Рассчитывать время парада по количеству потерь, это что то новое. Премию Дарвина ты уже заслужил.
>>
>> Я хочу знать сколько стоила спецоперация в людских жизнях. На основании этой информации строить в том числе и политическую повестку. По результатам грандиозного успеха(провала) нынешнее правительство, президент, правящая партия должны стать национальными героями или политическими трупами. >> Тем более что отсутствие информации - почва для всяческих "гипербол" и инсинуаций.
>Так спецоперацию не закончена. Как закончится тебе сообщат. А какую ты хочешь строить политическую повестку? Ты вообще имеешь представление почему так редко выдают инфу о потерях? > Вот как закончится спецоперацию так и будете подводить итоги.
Потому что нет точных данных. Однако есть предварительные, подтвержденные. Но и их не выдают.
10:42 15.03.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вы ж туда вперлись вроде как нести свободу украинскому народу страдающему под гнетом бендеровцев. >>> Думаю в Кремле не ожидали, что война для украинцев превратиться в национально-освободительную.
>> Это как? Когда эвакуирующееся население не выпускают и даже обстреливают? От своего населения освобождают?
>Это не более чем новости, которые представляют картину так, как выгодно. Кто там именно не выпускает людей, сколько именно не выпустили, а сколько сами не хотят уезжать и почему - вопрос дискуссионный и наверняка не прямо вот такой однозначный.
Вроде больше миллиона за пару дней рвануло, пока можно было. А когда пукать начали наверняка желающих не меньше.
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Вы ж туда вперлись вроде как нести свободу украинскому народу страдающему под гнетом бендеровцев. >>>> Думаю в Кремле не ожидали, что война для украинцев превратиться в национально-освободительную. >>> Это как? Когда эвакуирующееся население не выпускают и даже обстреливают? От своего населения освобождают?
>>Это не более чем новости, которые представляют картину так, как выгодно. Кто там именно не выпускает людей, сколько именно не выпустили, а сколько сами не хотят уезжать и почему - вопрос дискуссионный и наверняка не прямо вот такой однозначный.
>Вроде больше миллиона за пару дней рвануло, пока можно было. А когда пукать начали наверняка желающих не меньше.
Или кто хотел вышли. Остались те, кому бежать некуда или не по силам. Или те, кто не хотят бросать своих солдат в трудное время, те кто в них верят. Или те, кто готовы защищать свою землю с оружием. Или те, кто не успел...
Вон в Донецке и Луганске тоже сколько обстреливали. А у них всегда за спиной было место -беги не хочу. И то не убежали люди все. И в любой войне считать, что из города могут выйти все люди - утопия.
>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ты бы мог дополнить голосовалку такими пунктами, как >>>> - сведения о потерях похищают инопланетяне;
>>>> - публикующие сведения СМИ тут же разоряются из-за кармического проклятия.
>>>> И прочие разные глупости. Если так сильно не хочется написать единственный логичный и очевидный пункт голосования.
>>>
>>> Который формулируется как?...
>>Элементарно, мой юный падаван. >> - во время военных действий информация о потерях не является публичной.
> > Ты это Конашенкову скажи. Скажи зачем ты, генерал-майор, со своими пятьюстами убитыми десять дней назад вылез? Тебя же никто не заставлял. Более того, на разглашение такой информации прямой запрет был наложен. Ведь если скажешь "А", потом придётся говорить и "Б". Или очень некрасиво выглядеть. Как лжец какой-то...
Мой юный и отчасти мозглый падаван. Пока война не окончена, даже самые публичные даже с самого верха озвученные даже много раз повторенные сведения, затрагивающие военную составляющую операции, к которым несомненно относятся сведения о потерях, служат ни разу ни цели удовлетворения законного любопытства предельно посторонней публики. Говорить о дезинформации противника такими публичными выступлениями тоже не будем. Потому что противника полагаем чуть более мозглым. Информация появится в публичном поле самое раннее перед самым окончанием операции, а до того - мыслите сами.
