>>>>>>>>>>> Причина паники проста - ПОЧТИ ВСЕ призванные в "сталинскую армию", ДЕЗЕРТИРОВАЛИ. (Что такое дезертирство во время войны, знаешь) >>>>>>> >>>> quoted3
>>>>>>>>>>> Кстате, на счёт высылки в Сибирь местных. >>>>>>>>>>> Их же хватали не просто так, первых попавших под руку. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Что ты там мне будешь расказывать кого вывозили. Моя бабушка жила возле леса. Только слышали шум моторов сразу же убегали в лес, с моей матерю в руках. Убегали потому что жили возле леса и только за это их могли и вывезти в Сибирь >>>>>> >>>
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Валерий Львов (59888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> svekla1 (svekla1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>> То есть английская королева Елизавета переписывалась со сказочным персонажем? >>>>>>>> >>>>>>>> А где есть документальные доказательства ? >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> В ту эпоху под названием Russie была известна только современная Галичина. >>>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>> и вы будете рассказывать про историю? Вы наглядный пример, пардон, неуча. Страшно становится, что преподают детям в Америке. Хотя...математика американским детям уже не нужна, с географией давно попа, с историей не лучше.
>>>>>> 1648-й год: Московия размером с Московскую область. Всё. >>>>> ))) КАк ты тогда опровергнешь такие факты как судебник ивана грозного? >>>> quoted3
>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> svekla1 (svekla1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>> >>>> >>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>> Причина паники проста — ПОЧТИ ВСЕ призванные в «сталинскую армию», ДЕЗЕРТИРОВАЛИ. (Что такое дезертирство во время войны, знаешь) >>>>>>> >>>> quoted3
>>>>>>>>>>> Кстате, на счёт высылки в Сибирь местных. >>>>>>>>>>> Их же хватали не просто так, первых попавших под руку. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Что ты там мне будешь расказывать кого вывозили. Моя бабушка жила возле леса. Только слышали шум моторов сразу же убегали в лес, с моей матерю в руках. Убегали потому что жили возле леса и только за это их могли и вывезти в Сибирь >>>>>> >>>
>>> Валерий Львов (59888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> svekla1 (svekla1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> и вы будете рассказывать про историю? Вы наглядный пример, пардон, неуча. Страшно становится, что преподают детям в Америке. Хотя...математика американским детям уже не нужна, с географией давно попа, с историей не лучше.
>>>>> 1648-й год: Московия размером с Московскую область. Всё. >>>> ))) КАк ты тогда опровергнешь такие факты как судебник ивана грозного?
>>> >>> Документ где можно увидеть ? >>> Кто и когда установил его подлинность и дату ? quoted3
>>Российский государственный архив древних актов (РГАДА) — крупнейшее хранилище русских средневековых манускриптов и печатных книг. quoted2
> > Это я понял, но ответом на мой вопрос это не является. > "История - это политика, обращённая в прошлое". (С)
> Для изучения подлинности документа недостаточно указать на место его хранения. > > Карту Боплана можно и увидеть, и возможно даже потрогать. Это исторический документ, несекретный. quoted1
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> То есть английская королева Елизавета переписывалась со сказочным персонажем? >>>>>>>>> >>>>>>>>> А где есть документальные доказательства ? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> И была какая-то Московия. >>>>>>>>>> А поляков из Москвы гнали Колобок, Золушка и Оловянный Солдатик? >>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>> >>>>>>>>> Поляки тогда за какими-то бабками приходили, которые московиты зажали. >>>>>>>>
>>> >>> >>>>>>>> и вы будете рассказывать про историю? Вы наглядный пример, пардон, неуча. Страшно становится, что преподают детям в Америке. Хотя...математика американским детям уже не нужна, с географией давно попа, с историей не лучше. quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> То есть английская королева Елизавета переписывалась со сказочным персонажем? >>>>>>>>> >>>>>>>>> А где есть документальные доказательства ? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> И была какая-то Московия. >>>>>>>>>> А поляков из Москвы гнали Колобок, Золушка и Оловянный Солдатик? >>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>> >>>>>>>>> Поляки тогда за какими-то бабками приходили, которые московиты зажали. >>>>>>>>
>>> >>> >>>>>>>> и вы будете рассказывать про историю? Вы наглядный пример, пардон, неуча. Страшно становится, что преподают детям в Америке. Хотя...математика американским детям уже не нужна, с географией давно попа, с историей не лучше. quoted3
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> svekla1 (svekla1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Кстате, на счёт высылки в Сибирь местных. >>>>>>>>>>>> Их же хватали не просто так, первых попавших под руку. >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>> Что ты там мне будешь расказывать кого вывозили. Моя бабушка жила возле леса. Только слышали шум моторов сразу же убегали в лес, с моей матерю в руках. Убегали потому что жили возле леса и только за это их могли и вывезти в Сибирь >>>>>>> >>>> quoted3
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> а мою бабушку в Германию угоняли латыши-соседи. Не немцы. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Советский Союз был хорош тем, что он исключал национальный вопрос
"Датировка: 1575-1578 гг. Аннотация: Сборник включает приезды австрийских послов Ганса Кобенцеля и Даниеля Принца фон Бухау в 1575 г., отправление гонца Василия Шушерина в Польшу в 1576 г., отпуск ко двору Максимилиана II послов князя Захара Ивановича Сугорского-Белозерского и дьяка Андрея Арцыбашева в 1576 г., приезд в Москву польского посланника Богдана Дедерка, отпуск к императору Рудольфу II посланника Ждана Ивановича Квашнина в 1577 г. Документ является уникальным источником по истории внешней политики Русского государства во второй половине XVI в. Памятник содержит ценные сведения о работе Посольского приказа, церемониях и обычаях приема послов иностранных государств. Историческая справка: 1575 г. отмечен возобновлением дипломатических контактов между Россией и империей Габсбургов, практически прерванных в 20-х годах XVI в. Это было вызвано совпадением интересов двух держав по ряду вопросов. Австрийский дом был заинтересован в первую очередь в создании обширной антиосманской коалиции, и Московское государство могло стать естественным союзником в борьбе с турками. Максимилиан II также выступил в качестве посредника при заключении мира с Речью Посполитой в разгар Ливонской войны, кроме того, германский император пытался заручиться поддержкой Ивана IV в деле избрания на вакантный польский трон эрцгерцога Эрнста. Смерть Максимилиана II в 1576 г. не повлияла на ход переговоров, и в сентябре 1577 г. ко двору нового императора Рудольфа II был отправлен посланник Ж. И. Квашнин."
Существование Московии как раз никто и не отрицает. А "русское государство" в 16-м веке - это что такое ? Его и на карте-то нет.
>>>>>>>> svekla1 (svekla1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Как и всякие "Иваны Грозные". >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> То есть английская королева Елизавета переписывалась со сказочным персонажем? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А где есть документальные доказательства ? >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> В ту эпоху под названием Russie была известна только современная Галичина. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> И была какая-то Московия. >>>>>>>>>>> А поляков из Москвы гнали Колобок, Золушка и Оловянный Солдатик?
>>>> >>>>>>>>> и вы будете рассказывать про историю? Вы наглядный пример, пардон, неуча. Страшно становится, что преподают детям в Америке. Хотя...математика американским детям уже не нужна, с географией давно попа, с историей не лучше. quoted3
>>>>>>>> svekla1 (svekla1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Как и всякие "Иваны Грозные". >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> То есть английская королева Елизавета переписывалась со сказочным персонажем? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А где есть документальные доказательства ? >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> В ту эпоху под названием Russie была известна только современная Галичина. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> И была какая-то Московия. >>>>>>>>>>> А поляков из Москвы гнали Колобок, Золушка и Оловянный Солдатик?
>>>> >>>>>>>>> и вы будете рассказывать про историю? Вы наглядный пример, пардон, неуча. Страшно становится, что преподают детям в Америке. Хотя...математика американским детям уже не нужна, с географией давно попа, с историей не лучше. quoted3
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А точно гнали ? Может просто закончилась бизнес-разборка ? >> Поляки тогда за какими-то бабками приходили, которые московиты зажали quoted2
> > Да век свободы не видать. >
> Куча документов того времени не только у нас, но и у белорусов, литовцев и самих поляков. > > Поляки за затрещинами приходили, надеялись доминировать в славянском мире. quoted1
Поляки приходили какой-то должок забрать, который московиты зажилили.
>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Кстате, на счёт высылки в Сибирь местных. >>>>>>>>>>>>> Их же хватали не просто так, первых попавших под руку. >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Что ты там мне будешь расказывать кого вывозили. Моя бабушка жила возле леса. Только слышали шум моторов сразу же убегали в лес, с моей матерю в руках. Убегали потому что жили возле леса и только за это их могли и вывезти в Сибирь
> > Ну вот смотри как вы сочиняете "историю": > "Датировка: 1575-1578 гг. Аннотация: Сборник включает приезды австрийских послов Ганса Кобенцеля и Даниеля Принца фон Бухау в 1575 г., отправление гонца Василия Шушерина в Польшу в 1576 г., отпуск ко двору Максимилиана II послов князя Захара Ивановича Сугорского-Белозерского и дьяка Андрея Арцыбашева в 1576 г., приезд в Москву польского посланника Богдана Дедерка, отпуск к императору Рудольфу II посланника Ждана Ивановича Квашнина в 1577 г. Документ является уникальным источником по истории внешней политики Русского государства во второй половине XVI в. Памятник содержит ценные сведения о работе Посольского приказа, церемониях и обычаях приема послов иностранных государств. Историческая справка: 1575 г. отмечен возобновлением дипломатических контактов между Россией и империей Габсбургов, практически прерванных в 20-х годах XVI в. Это было вызвано совпадением интересов двух держав по ряду вопросов. Австрийский дом был заинтересован в первую очередь в создании обширной антиосманской коалиции, и Московское государство могло стать естественным союзником в борьбе с турками. Максимилиан II также выступил в качестве посредника при заключении мира с Речью Посполитой в разгар Ливонской войны, кроме того, германский император пытался заручиться поддержкой Ивана IV в деле избрания на вакантный польский трон эрцгерцога Эрнста. Смерть Максимилиана II в 1576 г. не повлияла на ход переговоров, и в сентябре 1577 г. ко двору нового императора Рудольфа II был отправлен посланник Ж. И. Квашнин."
> > Существование Московии как раз никто и не отрицает. > А "русское государство" в 16-м веке - это что такое ? Его и на карте-то нет. quoted1
А сам документ то где?
Насколько помню , сам документ имел подпись " Российского царства"
>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Кстате, на счёт высылки в Сибирь местных. >>>>>>>>>>>>> Их же хватали не просто так, первых попавших под руку. >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Что ты там мне будешь расказывать кого вывозили. Моя бабушка жила возле леса. Только слышали шум моторов сразу же убегали в лес, с моей матерю в руках. Убегали потому что жили возле леса и только за это их могли и вывезти в Сибирь
> > Ну вот смотри как вы сочиняете "историю": > "Датировка: 1575-1578 гг. Аннотация: Сборник включает приезды австрийских послов Ганса Кобенцеля и Даниеля Принца фон Бухау в 1575 г., отправление гонца Василия Шушерина в Польшу в 1576 г., отпуск ко двору Максимилиана II послов князя Захара Ивановича Сугорского-Белозерского и дьяка Андрея Арцыбашева в 1576 г., приезд в Москву польского посланника Богдана Дедерка, отпуск к императору Рудольфу II посланника Ждана Ивановича Квашнина в 1577 г. Документ является уникальным источником по истории внешней политики Русского государства во второй половине XVI в. Памятник содержит ценные сведения о работе Посольского приказа, церемониях и обычаях приема послов иностранных государств. Историческая справка: 1575 г. отмечен возобновлением дипломатических контактов между Россией и империей Габсбургов, практически прерванных в 20-х годах XVI в. Это было вызвано совпадением интересов двух держав по ряду вопросов. Австрийский дом был заинтересован в первую очередь в создании обширной антиосманской коалиции, и Московское государство могло стать естественным союзником в борьбе с турками. Максимилиан II также выступил в качестве посредника при заключении мира с Речью Посполитой в разгар Ливонской войны, кроме того, германский император пытался заручиться поддержкой Ивана IV в деле избрания на вакантный польский трон эрцгерцога Эрнста. Смерть Максимилиана II в 1576 г. не повлияла на ход переговоров, и в сентябре 1577 г. ко двору нового императора Рудольфа II был отправлен посланник Ж. И. Квашнин."
> > Существование Московии как раз никто и не отрицает. > А "русское государство" в 16-м веке - это что такое ? Его и на карте-то нет. quoted1
ну вот смотри, как вы изучаете историю: сидя на форуме, не имея базовых знаний, тупо лезете в интернет по любому историческому вопросу, который даже правильно не способны сформулировать. Источники? Да фак офф! Учёные? А кто это? Примерно так.