Bloomberg: жители Мариуполя не будут сражаться за сохранение своего города в составе Украины.
23:02 16.02.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Я так вижу, что очень мало.
Я привел конкретные цифры. У тебя есть цифры по ученикам? Давай их сюда.
23:04 16.02.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я так вижу, что очень мало.
> > Я привел конкретные цифры.
Количество зданий меня не интересует. Так что цифр у тебя нет. Ищи.
23:10 16.02.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я так вижу, что очень мало.
> > Я привел конкретные цифры. У тебя есть цифры по ученикам? Давай их сюда.
Достаточно?
Одним из итогов «языковой проблемы» в республике стало внимание к работе татарских школ в РТ. Как оказалось, к примеру, в Казани на сегодняшний день обучение только на татарском ведется всего лишь в одной школе!
Татарами родной язык утрачивается именно в городских условиях. Здесь он оказывается, по сути, на положении миноритарного языка – языка меньшинства, выполняющего гораздо меньше социальных функций, чем язык мажоритарный (доминирующий). Большинство информации в течение дня поступает на доминирующем языке – это и медиа, и учеба или работа, и простое общение, визуальная информация в городе, культурные мероприятия, и т. д. Стоит ли после этого удивляться тому, что дети плохо знают родной язык родителей? Уроки татарского языка, будь то два часа в неделю или шесть, положение не спасают. Даже существенное улучшение преподавания не приведет к тому, чтобы дети в Татарстане массово заговорили на татарском языке. Это лишь минимальный уровень, который осваивают около 20% учеников. Даже отправка детей на каникулы в деревню (моноэтничную среду), как правило, не помогает полноценному освоению татарского языка. В этих условиях не изучается литературный и научный язык – человек может хорошо говорить на бытовом татарском, но не уметь писать на нем.
23:17 16.02.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я так вижу, что очень мало.
> > Я привел конкретные цифры. У тебя есть цифры по ученикам? Давай их сюда.
А вот тут, по той же ссылке, прям самая мякотка.
Почему нужно говорить именно о городе? Более двух третей татар в РТ проживают в городах. Немало и тех татар, кто прописан на селе, но проживает в городе. Число городских татар стремительно растет. Многие из нас ощущают на себе, что в Казани стал чаще слышаться татарский язык. С момента последней переписи Казань увеличилась на 100 тыс. человек во многом за счет татарского населения. Процесс будет продолжаться и дальше, татары будут концентрироваться в городах. Если первое поколение еще поддерживает тесные связи с моноэтничной средой (деревней), то следующее поколение уже чувствует себя полноценными членами космополитичного городского общества. Учась в школе, где татарский язык является лишь отдельным предметом, но не языком обучения, дети знают его гораздо хуже, чем родители.
« Татарский язык будет терять свои позиции в республике , а татарский патриотизм, о котором недавно упомянул президент РТ Рустам Минниханов, окончательно превратится в городскую экзотику, аборигенскую фишку для туристов»
И вот в этих условиях, априори чувствуя, что татар в городе становится больше, республика долгое время не предпринимала усилий для создания соответствующей общеобразовательной инфраструктуры на татарском языке! Сейчас нет никакой уверенности, что в 1,5-миллионной Казани в 2030 году эта инфраструктура появится. А значит, татарский язык будет терять свои позиции в республике , а татарский патриотизм, о котором недавно упомянул президент РТ Рустам Минниханов, окончательно превратится в городскую экзотику, аборигенскую фишку для туристов.
10:16 17.02.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Достаточно?
Нет. Давай сюда конкретные цифры учеников. Я привел количество школ со ссылкой, ты ее видел.
10:53 17.02.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Достаточно?
> > Нет. Давай сюда конкретные цифры учеников. Я привел количество школ...
Я уже сказал, что количество зданий меня не интересует. Так что будем считать, что ты ничего не привёл.
Ищи количество учеников, это твоя задача, а не моя. А количество зданий не имеет отношения к делу.
16:04 17.02.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Ищи количество учеников,
Вот количество учеников. Комментарии будут?
В 2021-2022 учебном году 55,45% школьников в Казани в качестве родного языка изучают татарский язык. Количество изучающих в качестве родного языка русский составляет 44,07%. Эти данные привёл глава управления образования столицы РТ Ирек Ризванов.
Татарский язык в качестве родного изучает 82,4 тыс. учеников, русский (в качестве родного) — 65,5 тыс. учеников. 695 ребят (0,48%) на уроках родного языка изучают другие языки.
Согласно статистическим данным, 83% детей-татар выбрали в качестве родного языка татарский, 17% — русский. А вот среди русских детей татарский в качестве родного выбрало 34%, а русский — 66%.
16:07 17.02.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ищи количество учеников,
> > Вот количество учеников. Комментарии будут?
Так речь шла не об этом. А о том, сколько именно учеников УЧАТСЯ на татарском. То есть, учат физику, химию, биологию, математику на татарском.
Иначе твой вопрос про то, почему не сдают ЕГЭ на татарском, теряет смысл.
16:09 17.02.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так спроса на татарский нету. Я тебе уже предлагал оценить этот спрос - ты поджал хвост.
> > Зачем врешь? Из 1402 школ Татарстана 679 - с татарским языком обучения.
Ты определись, язык обучения , или изучение языка в качестве родного . Это таки разные вещи. Совсем.
20:03 17.02.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Так речь шла не об этом. А о том, сколько именно учеников УЧАТСЯ на татарском. То есть, учат физику, химию, биологию, математику на татарском. > > Иначе твой вопрос про то, почему не сдают ЕГЭ на татарском, теряет смысл
Вопрос, почему не сдают физику, биологию на татарском - это тоже отличный вопрос, но есть и другой - почему нельзя сдавать просто татарский, отдельным предметом? Я ведь привел ссылку на количество человек, их явно больше, чем ты утверждал.
>> Так речь шла не об этом. А о том, сколько именно учеников УЧАТСЯ на татарском. То есть, учат физику, химию, биологию, математику на татарском.
>> >> Иначе твой вопрос про то, почему не сдают ЕГЭ на татарском, теряет смысл
> > Вопрос, почему не сдают физику, биологию на татарском - это тоже отличный вопрос
Там по той ссылке, что я давал, был ответ. Но если бы ты читал...
Вторая причина – пресловутый ЕГЭ, который можно сдавать только на русском языке. Даже в национальной школе срабатывает страх родителей, что ребенок плохо сдаст ЕГЭ, если он будет учиться на татарском языке. Кроме того, по окончании начальной школы ребенок пишет всероссийскую проверочную работу по трем предметам исключительно на русском языке. Отсюда вполне закономерное и прагматичное желание родителей обучать ребенка на языке главных экзаменов. Татарстан совместно с федеральным центром имеет полную возможность сдачи ЕГЭ на татарском языке с сохранением всех критериев конфиденциальности – существует необходимая инфраструктура, методисты, квалифицированный переводческий корпус, готов даже соответствующий законопроект. Нужна только политическая воля и искусство дипломатии, при том что уже сделан огромный шаг вперед – 9-классники могут сдавать основной государственный экзамен на родном языке. Однако при наличии ЕГЭ на татарском языке родители могут опасаться, что ребенку будет трудно учиться в вузе с русским языком обучения.
> но есть и другой - почему нельзя сдавать просто татарский, отдельным предметом?
Так отдельным и сдаётся. На РГЭ. Только выбирает его почти никто.
22:48 17.02.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Вторая причина – пресловутый ЕГЭ, который можно сдавать только на русском языке.
Ну вот. Ты сам озвучил причину.
22:55 17.02.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вторая причина – пресловутый ЕГЭ, который можно сдавать только на русском языке.
> > Ну вот. Ты сам озвучил причину.
Именно. Нежелание родителей.
23:02 17.02.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Американский журналист Марк Чемпион
не смог найти ничего о нем кроме ссылки на Шария
23:06 17.02.2022
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Американский журналист Марк Чемпион
>не смог найти ничего о нем кроме ссылки на Шария
А на Блумберге смотрел? Только не говори, что нет.
