Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Чтобы хорошо жить, надо будет чем то пожертвовать. В режиме осажденной крепости я думаю россиянам существовать надоело уже. Это игра Путина, а не народа.
Проблема в том, что жертвовать можно хоть сейчас, а снятия санкций ждать 100 лет. Предлагаемая вами игра имеет печальные последствия. Если даже откровенная прозападная модель развития в 90-е в конечном счете привела к власти "коллективного Путина", то сейчас надеяться на "дружбу с Западом" - утопия. Опасная.
>>>>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Да и вообще, если ЯО нет, то почему до сих пор Америка не вернула Крым Украине? Ну, или Украина сама бы вернула с ее мощной, как говорит Аквариус, армией?
>>>>>> >>>>>> Что «пустые слова»? КОГДА это Карелия входила в состав Финляндии?
>>>>
>>>> ну вот эти "вероломно напала", "оккупировала". Это Финляндия то? А кто следующий, может Эстония? >>> 1. Пе́рвая сове́тско-фи́нская война́ — боевые действия между белофинскими войсками и частями РККА на территории Советской России с марта 1918 по октябрь 1920 гг. Вначале велась неофициально. Уже с марта 1918 года, в ходе Гражданской войны в Финляндии, белофинские войска, преследуя противника (финских «красных»), пересекали российско-финляндскую границу и в ряде мест выходили в Восточную Карелию (см. Северокарельское государство). При этом, осуществляемые боевые действия не всегда носили характер партизанских (см. Олонецкий поход, Олонецкое правительство). Официально война с РФСР была объявлена демократическим правительством Финляндии 15 мая 1918 года[1] после разгрома Финляндской Социалистической Рабочей Республики. Первая советско-финская война явилась частью Гражданской войны в России и Иностранной военной интервенции на севере России.
>> >>
>>>
> >
>>> Завершилась 14 октября 1920 года подписанием Тартуского мирного договора между РСФСР и Финляндией, зафиксировавшего ряд территориальных уступок со стороны советской России.
>>> 2. 21—25 июня с территории Финляндии против СССР действовали военно-морские и военно-воздушные силы Германии[16]. 22 июня 1941 года в ответ на занятие финскими войсками демилитаризованной зоны Аландских островов финские войска подверглись бомбардировке советской авиации. 25 июня силы советского воздушного флота нанесли авиаудар по 18 финским аэродромам, задействованным в боевых операциях, и нескольким населённым пунктам[13][17]. В этот же день правительство Финляндии заявило, что страна находится в состоянии войны с СССР. 29 июня финские войска начали боевые действия против СССР[18] и к концу 1941 года оккупировали значительную часть территории Карелии, включая её столицу Петрозаводск.
>>
>> Не надо тут нам цитировать этот пропагандистский бред. Карелию вы оттяпали от Финляндии, так же как Пьеталавский район Латвии, выселили финнов, присоединили Выборг и огромную территорию Карелии. И накакими ссылками на российский вариант Википедии ты обратного не докажешь. Это известны факт
> > Какой "пропагандистский бред"? Карелия НИКОГДА не входила в состав Финляндии. А сама Финляндия, как и Латвия, получили независимость от шведов из рук России. >
Как получила, из чьих "рук" это сегодня уже не важно. Россия тоже получила независимость из рук монголо-татар, только кто об этом сегодня вспоминает?
13:18 20.08.2021
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы хорошо жить, надо будет чем то пожертвовать. В режиме осажденной крепости я думаю россиянам существовать надоело уже. Это игра Путина, а не народа.
>Проблема в том, что жертвовать можно хоть сейчас, а снятия санкций ждать 100 лет. Предлагаемая вами игра имеет печальные последствия. Если даже откровенная прозападная модель развития в 90-е в конечном счете привела к власти "коллективного Путина", то сейчас надеяться на "дружбу с Западом" - утопия. Опасная.
Сейчас положение у России я бы сказал странное. Россия наполовину "лежит" под Западом, потому что ее экономика полностью зависит от продажи газа (почти единственного продукта "производимого" страной) в Европу, а наполовину пытается чего-то там диктовать Западу. Просто надо определиться, то ли вылезти из под Запада, то уже лечь под него полностью. Решать вам.
13:20 20.08.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Да и вообще, если ЯО нет, то почему до сих пор Америка не вернула Крым Украине? Ну, или Украина сама бы вернула с ее мощной, как говорит Аквариус, армией? >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> вернуть оккупированны Крымский полуостров Украине может только Россия
>>>> 1. Пе́рвая сове́тско-фи́нская война́ — боевые действия между белофинскими войсками и частями РККА на территории Советской России с марта 1918 по октябрь 1920 гг. Вначале велась неофициально. Уже с марта 1918 года, в ходе Гражданской войны в Финляндии, белофинские войска, преследуя противника (финских «красных»), пересекали российско-финляндскую границу и в ряде мест выходили в Восточную Карелию (см. Северокарельское государство). При этом, осуществляемые боевые действия не всегда носили характер партизанских (см. Олонецкий поход, Олонецкое правительство). Официально война с РФСР была объявлена демократическим правительством Финляндии 15 мая 1918 года[1] после разгрома Финляндской Социалистической Рабочей Республики. Первая советско-финская война явилась частью Гражданской войны в России и Иностранной военной интервенции на севере России.
>>> >>> >>>>
>>
>>
>>>> Завершилась 14 октября 1920 года подписанием Тартуского мирного договора между РСФСР и Финляндией, зафиксировавшего ряд территориальных уступок со стороны советской России. >>>> 2. 21—25 июня с территории Финляндии против СССР действовали военно-морские и военно-воздушные силы Германии[16]. 22 июня 1941 года в ответ на занятие финскими войсками демилитаризованной зоны Аландских островов финские войска подверглись бомбардировке советской авиации. 25 июня силы советского воздушного флота нанесли авиаудар по 18 финским аэродромам, задействованным в боевых операциях, и нескольким населённым пунктам[13][17]. В этот же день правительство Финляндии заявило, что страна находится в состоянии войны с СССР. 29 июня финские войска начали боевые действия против СССР[18] и к концу 1941 года оккупировали значительную часть территории Карелии, включая её столицу Петрозаводск. >>>
>>> Не надо тут нам цитировать этот пропагандистский бред. Карелию вы оттяпали от Финляндии, так же как Пьеталавский район Латвии, выселили финнов, присоединили Выборг и огромную территорию Карелии. И накакими ссылками на российский вариант Википедии ты обратного не докажешь. Это известны факт
>>
>> Какой "пропагандистский бред"? Карелия НИКОГДА не входила в состав Финляндии. А сама Финляндия, как и Латвия, получили независимость от шведов из рук России. >>
> > Как получила, из чьих "рук" это сегодня уже не важно. Россия тоже получила независимость из рук монголо-татар, только кто об этом сегодня вспоминает?
Действительно, не важно. ПОЭТОМУ Пыталовский район был ВОЗВРАЩЁН в состав России (РСФСР) в 1945-м году после НЕВАЖНО КАК случившегося временного пребывания в составе Латвии в течении АЖ 25 лет, с 1920-го по 1945-й (из них 4 года под немецкой оккупацией).
13:21 20.08.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Сейчас положение у России я бы сказал странное. Россия наполовину "лежит" под Западом, потому что ее экономика полностью зависит от продажи газа (почти единственного продукта "производимого" страной) в Европу, а наполовину пытается чего-то там диктовать Западу. Просто надо определиться, то ли вылезти из под Запада, то уже лечь под него полностью. Решать вам.
Странная логика. Мама, которая дает грудь сосать младенцу - зависит от него?
13:22 20.08.2021
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы опять не понимаете, что попку с пальцем сравнивать глупо? Крым является символом новой политики России, избавление от которого перевернет сознание как в России, так и в мире.
путинской политики. Уйдет Путин вместе с ним уйдет и его "новая политика", которая к тому времени станет "старой политикой". При уходе любого диктатора, политика страны, хотя бы немного но меняется. Вот когда Сталин ушел, многое поменялось в сторону демократии, либерализации.
13:23 20.08.2021
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас положение у России я бы сказал странное. Россия наполовину «лежит» под Западом, потому что ее экономика полностью зависит от продажи газа (почти единственного продукта «производимого» страной) в Европу, а наполовину пытается чего-то там диктовать Западу. Просто надо определиться, то ли вылезти из-под Запада, то уже лечь под него полностью. Решать вам.
>Странная логика. Мама, которая дает грудь сосать младенцу — зависит от него?
Ну она же не за деньги дает Вот корова — лучшее сравнение, она молоко за еду отдает.
>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Да и вообще, если ЯО нет, то почему до сих пор Америка не вернула Крым Украине? Ну, или Украина сама бы вернула с ее мощной, как говорит Аквариус, армией? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> Что «пустые слова»? КОГДА это Карелия входила в состав Финляндии?
>>
>>
>>>>>>
>> >>
>>>>>> ну вот эти "вероломно напала", "оккупировала". Это Финляндия то? А кто следующий, может Эстония? >>>>> 1. Пе́рвая сове́тско-фи́нская война́ — боевые действия между белофинскими войсками и частями РККА на территории Советской России с марта 1918 по октябрь 1920 гг. Вначале велась неофициально. Уже с марта 1918 года, в ходе Гражданской войны в Финляндии, белофинские войска, преследуя противника (финских «красных»), пересекали российско-финляндскую границу и в ряде мест выходили в Восточную Карелию (см. Северокарельское государство). При этом, осуществляемые боевые действия не всегда носили характер партизанских (см. Олонецкий поход, Олонецкое правительство). Официально война с РФСР была объявлена демократическим правительством Финляндии 15 мая 1918 года[1] после разгрома Финляндской Социалистической Рабочей Республики. Первая советско-финская война явилась частью Гражданской войны в России и Иностранной военной интервенции на севере России.
>>>>> Завершилась 14 октября 1920 года подписанием Тартуского мирного договора между РСФСР и Финляндией, зафиксировавшего ряд территориальных уступок со стороны советской России.
>>>>> 2. 21—25 июня с территории Финляндии против СССР действовали военно-морские и военно-воздушные силы Германии[16]. 22 июня 1941 года в ответ на занятие финскими войсками демилитаризованной зоны Аландских островов финские войска подверглись бомбардировке советской авиации. 25 июня силы советского воздушного флота нанесли авиаудар по 18 финским аэродромам, задействованным в боевых операциях, и нескольким населённым пунктам[13][17]. В этот же день правительство Финляндии заявило, что страна находится в состоянии войны с СССР. 29 июня финские войска начали боевые действия против СССР[18] и к концу 1941 года оккупировали значительную часть территории Карелии, включая её столицу Петрозаводск. >>>>
>> >>
>>>> Не надо тут нам цитировать этот пропагандистский бред. Карелию вы оттяпали от Финляндии, так же как Пьеталавский район Латвии, выселили финнов, присоединили Выборг и огромную территорию Карелии. И накакими ссылками на российский вариант Википедии ты обратного не докажешь. Это известны факт
> >
>>>
> >
>>> Какой "пропагандистский бред"? Карелия НИКОГДА не входила в состав Финляндии. А сама Финляндия, как и Латвия, получили независимость от шведов из рук России.
>>>
>>
>> Как получила, из чьих "рук" это сегодня уже не важно. Россия тоже получила независимость из рук монголо-татар, только кто об этом сегодня вспоминает?
> > Действительно, не важно. > ПОЭТОМУ Пыталовский район был ВОЗВРАЩЁН в состав России (РСФСР) в 1945-м году после НЕВАЖНО КАК случившегося временного пребывания в составе Латвии в течении АЖ 25 лет, с 1920-го по 1945-й (из них 4 года под немецкой оккупацией).
Россию заставят вернуть Крым даже не смотря на всякие там веские обоснования, причем она сама вернет без всяких там вторжений и нападений . о чем видимо мечтает Путин. Просто Крымский полуостров оказался слишком большим куском, который РФ не смогла проглотить. Просто РФ это не СССР, а жалкая пародия на него и то что было нормальным для СССР, то для РФ не по силам
13:31 20.08.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> путинской политики. Уйдет Путин вместе с ним уйдет и его "новая политика", которая к тому времени станет "старой политикой". При уходе любого диктатора, политика страны, хотя бы немного но меняется. Вот когда Сталин ушел, многое поменялось в сторону демократии, либерализации.
После Сталина "миролюбивая политика" Хрущева кардинально не меняла внешний вектор СССР. Также и в России - новый президент может начать какие-то реформы, но вряд-ли они будут касаться раздачи территорий, тем более стратегических и политически важных.
И, опять же, я говорил не про "новую политику", а про реакцию мира. Если Россия пойдет на шаг отдачи своей территории, соседи этим будут пытаться воспользоваться. Тем более, что та же Япония до сих пор бесится, если Россия что-то на Курилах делает.
13:33 20.08.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Ну она же не за деньги дает Вот корова — лучшее сравнение, она молоко за еду отдает.
А при чем тут деньги? Их платит Европа, несмотря на недовольство США, которая тоже хочет газ давать.
13:33 20.08.2021
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Но долго такой "миролюбивый позор" продолжаться не будет, так как в России "мямлей" не сильно много. К власти придут откровенные милитаристы, которые заявят, что "цена снятия санкций слишком велика, на территории мы их не меняем" и большинство их поддержит. И тогда у вас, Гоша, в Латвии появятся реальные проблемы. Путин очень добрым и предсказуемым окажется
типа Шойгу, что ли "милитаристы"? Понавешал себе медалек и погоны генеральские нацепил, хотя даже в армии не служил.
13:34 20.08.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Если бы мне предложили купить недвижимость в Крыму, я бы изучил положение Крыма… и однозначно отказался. Например, как до сих пор не поменяли украинские указатели… Ждут возврата, однозначно. > Не хочу, чтобы деньги пропали, когда возвращать всё будут назад. А тем, кто там, в этой мышеловке, посоветовал бы бежать оттуда и продавать всё своё, пока есть лохи и пока цены на высоте. Потому что чем ближе к возврату, тем ниже будут цены, а потом и 5 копеек не выручите.
Совершенно верно, Крым сделали серой зоной, в которой путинские короли госзаказа, типа Ротенберга, пилят много бюджетных денег РФ, а потом хоть потоп.
13:35 20.08.2021
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну она же не за деньги дает Вот корова — лучшее сравнение, она молоко за еду отдает.
>А при чем тут деньги? Их платит Европа, несмотря на недовольство США, которая тоже хочет газ давать.
На наши деньги РФ еду себе покупает и не только. Она во многом зависима от этих поставок.
13:35 20.08.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Россию заставят вернуть Крым даже не смотря на всякие там веские обоснования, причем она сама вернет без всяких там вторжений и нападений
И Курилы вернет, и Карелию, и Калининград, и "Кавказ станет свободным". Я же говорю вам, ваше это "заставят" плохо может кончиться для союзников США, так как Россия хоть и долго запрягает, но если ее понесет, то плохо станет многим. Снятие санкций уровень жизни не поднимет, а "оттяпывание территорий" больно ударит по ядерной державе. С огнем играете и не цените мир, который имеете.
13:36 20.08.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> типа Шойгу, что ли "милитаристы"? Понавешал себе медалек и погоны генеральские нацепил, хотя даже в армии не служил.
А Шойгу при чем? Он же команда Путина. А я про милитаристов, которые "плачут по СССР" до сих пор и которых сильно заденет "туманная перспектива дружбы с Западом" в обмен на потерю территорий.
Вот корова — лучшее сравнение, она молоко за еду отдает.
Понавешал себе медалек и погоны генеральские нацепил, хотя даже в армии не служил.
