> В_Петрович (оренбург) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в какой экономической яме находится сейчас Украина quoted2
> > Это иллюзия. У нас второй ВВП вырабатывается помимо государства. Даже поболее официального. quoted1
Уважаемая Tileva, Вы говорите загадками (точно как и загадочная улыбка на вашем аватаре). Всеобщий Валовый Продукт (ВВП) не может быть официальным и неофициальным. В ВВП учитываются ВСЕ товары и услуги произведенные в стране - как на государственных предприятиях, так и на частных. До 2014 года Украина была средним и достаточно благополучным государством. Но в 2014 году произошел государственный переворот. К какому результату этот переворот привел? - 1)Потеряны стратегически и политически важнейшие для Украины территории. 2)Развязана гражданская война. 3)Полностью потеряны важнейшие промышленные отрасли. 4) Экономика провалилась на дно. (Украина стала самой бедной страной в Европе и одной из беднейших в мире). 5)Уровень жизни народа Украины упал в разы по сравнению с домайданным состоянием. 6)Появился огромный долг, отдавать который надо народу в ближайшие 2-3 года. Откуда брать деньги на оплату долга? - МВФ больше давать не хочет - бесполезно. 7)Полностью потерян суверенитет, Вся политическая деятельность Украины, осуществляемая по подсказке США, направлена только на одно - посильнее нагадить России. 8)Появилась внутренняя межнациональная напряженность (поляки, венгры, румыны, русские). Как бы не пришлось воевать с Венгрией. 9) Что ожидает экономику Украины в ближайшие 3-5 лет. Говорю совершенно объективно (как технарь с сорокалетним стажем)- мрак, ужас и коллапс. Это не может не видеть любой умный украинец с техническим образованием. Самая главная (наипервейшая) задача сегодня у Украины - найти способ выбраться из дерьма. Это сделать будет неимоверно сложно (если вообще возможно). И здесь неизбежен вопрос - а как же Украина из более-менее благополучного состояния на период до 2014г. умудрилась грохнуться в это дерьмо? -Попробуйте объяснить.
В_Петрович (оренбург) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уважаемая Tileva, Вы говорите загадками (точно как и загадочная улыбка на вашем аватаре). Всеобщий Валовый Продукт (ВВП) не может быть официальным и неофициальным. В ВВП учитываются ВСЕ товары и услуги произведенные в стране — как на государственных предприятиях, так и на частных. До 2014 года Украина была средним и достаточно благополучным государством. Но в 2014 году произошел государственный переворот. > К какому результату этот переворот привел? — 1) Потеряны стратегически и политически важнейшие для Украины территории. 2) Развязана гражданская война. 3) Полностью потеряны важнейшие промышленные отрасли. 4) Экономика провалилась на дно. (Украина стала самой бедной страной в Европе и одной из беднейших в мире). 5) Уровень жизни народа Украины упал в разы по сравнению с домайданным состоянием. 6) Появился огромный долг, отдавать который надо народу в ближайшие 2−3 года. Откуда брать деньги на оплату долга? — МВФ больше давать не хочет — бесполезно. 7) Полностью потерян суверенитет, Вся политическая деятельность Украины, осуществляемая по подсказке США, направлена только на одно — посильнее нагадить России. 8) Появилась внутренняя межнациональная напряженность (поляки, венгры, румыны, русские). Как бы не пришлось воевать с Венгрией. 9) Что ожидает экономику Украины в ближайшие 3−5 лет. Говорю совершенно объективно (как технарь с сорокалетним стажем) — мрак, ужас и коллапс. Это не может не видеть любой умный украинец с техническим образованием. Самая главная (наипервейшая) задача сегодня у Украины — найти способ выбраться из дерьма. Это сделать будет неимоверно сложно (если вообще возможно). И здесь неизбежен вопрос — а как же Украина из более-менее благополучного состояния на период до 2014 г. умудрилась грохнуться в это дерьмо? -Попробуйте объяснить. quoted1
Объяснять в рамках вашей искаженной картины мира — напрасный труд. Картина мира создается из конкретных фактов, с учетом их веса и влияния, конкретных процессов — кто и как их зародил, поддержал и какое они оказывают влияние и собственного образования и понимания.
Поэтому поясняю в «картине мира», как я ее вижу.
1. В ВВП входит то, что контролируется государством — прямо или опосредовано через налоги, акцизы <nobr>и т. п.</nobr> В него не входит то, что производится, торгуется и потребляется в «серой» и «темной» зоне экономики. Это не пишется, но этим живут. Процент «самостоятельной жизни» зависит от выгоды — работать по «белому» или по «серому». Пока это в Украине 50 на 50. <nobr>Т. е.</nobr> другими словами, условный ВВП подсчитан на 50%, остальное живет само по себе. И этому есть прекрасные доказательства. В среднем благополучие жизни в Украине за последние 10 лет не изменилось, а даже ощутимо выросло.
2. Когда к власти приходит законная оппозиция, то речи о «перевороте» быть не может. Бывший Президент был неадекватен и сбежал. Обошлись без него. Выбрали другого. Все остальные государственные институции остались без изменений.
3. Потерян Крым, который вобщем был дотационен для государства и не мог обеспечивать сам себя. Потеряна треть Донбасса, который был весомым компонентом в угольно-металлургической цепочке, но в принципе, необходимое давно восстановлено. Тем более, что хоть он и приносил валютную выручку, но для бюджета он тоже был дотационен. Так устроена олигархическая модель в Украине (была).
4. Война не «развязана», а инспирирована РФ. «Вины» Украины здесь нет.
5. Не потеряны отрасли. Ненужные отпали сами, другие реформируют под современные реалии. «Чугуний» уже никому не нужен.
6. По поводу «беднейшей» страны я написал выше. Бюрократическое государство с 30% общей экономики, это одно, а реальная жизнь в стране — другое.
7. По сравнению с большинством стран, «долг» совсем не «огромный». И это все-таки кредит, а не долг. Он примерно 60% ВВП и со временем уменьшится. Ничего страшного.
8. «Подсказки США» — вообще глупость. Где механизм управления, влияния и, главное, где результат? У нас после министерств многие команды «растворяются в воздухе», а тут какое-то «управление». Да и «нагнетать» на вражду с РФ совершенно незачем — у нас более 3000 погибших в этой войне. Какие к черту, американцы тут что-то могут…
9. В чем «напряженность»? Им не нравится наш закон об образовании? Большое дело.) Правые у поляков недовольны нашим Бандерой? Ну и ладно, мы тоже много чем недовольны. На официальном уровне проблем нет или они незначительны.
10. Экономику ожидает большой подъем. Принята масса законов, которая уменьшает бюрократию до минимума, большой кусок бюрократии переводят в цифру — это здорово уменьшит коррупцию и паразитов от экономики. Заданы принципы развития и это поддерживается людьми.
Второй год идет программа «Строительства», причем в масштабах, которых не было 30 лет. Конечно, немалый кусок дохода идет на армию и новые военные технологии, но таковы сегодняшние условия. Ну и с сельским хозяйством, как обычно полный порядок. Еще заработает рынок земли, что в свою очередь, и оттуда вымоет паразитов.
11. Нет никакого «дерьма», особенно по сравнению с 14 годом. Там цифры были больше, но они все равно украинцам не доставались. А теперь меньше, но зато это уже почти на всех.)
Вины Украины ни в чём нет, одни неисправимые недоработки? И подсказки США, конечно, глупость. Они не подсказывают - они напрямую управляют. И реальная жизнь в стране у всех как на ладони. Прежде всего судя по стонам самих украинцев.