> > anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я не понял, каким образом Ваш текст подтверждает правоту Tileva насчёт главнокомандующего, подставлявшего своих бойцов под уничтожение?
>>Очень просто. Никто ничего не умел и не понимал. От слова "совсем".
>А нет ли в Ваших словах сокрытой украинофобии, ⍟ anella?
> Я тут глянул, в 2014 г. была себе армия в 140 тыс. бойцов, генералов - комплект, целых 157 фигур. Генштаб, военная разведка наличествуют. Структура армии - хорошего стандарта: батальон-бригада. Министр обороны - аж трёхзвёздный адмирал (где он флоту набрался на три звезды?). > Танковое хозяйство - своё. Склады армейские полны с перебором... > И Вы хотите сказать, что вся эта махина ничего не умела?
Эта махина имела российское гражданство.Лебедев министр обороны гражданин РФ ,сейчас в Крыму владеет недвижимостью.И где он сейчас проживает?А кто думал что РФ ударит в спину?Путин и сейчас тошнит что мы один народ но Крым украинским не был...у одного народа не был.Во маразм
12:00 25.10.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> > ⍟ Darlock (Darlock), персонально к Вам. Слышали о гуманной славянской традиции, запрещающей дразнить некоторые категории наших ближних? Не дразните юзера ⍟ Свідомий (Свидомый)...
А меня никто не дразнит.Смотря по вашей писание то я дразню вас.
12:12 25.10.2020
Лондон. Памятник русину-украинцу Володимиру
13:11 25.10.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Darlock (Darlock), персонально к Вам. Слышали о гуманной славянской традиции, запрещающей дразнить некоторые категории наших ближних? Не дразните юзера ⍟ Свідомий (Свидомый)...
Хорошо. Я вас услышал. (Меня просто поражает какую тупую и абсурдную фигню свидомым в методичках пропихивают.)
> > Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Darlock (Darlock), персонально к Вам. Слышали о гуманной славянской традиции, запрещающей дразнить некоторые категории наших ближних? Не дразните юзера ⍟ Свідомий (Свидомый)...
>
> Хорошо. Я вас услышал. > (Меня просто поражает какую тупую и абсурдную фигню свидомым в методичках пропихивают.) >
Тю.А чем ваши методички лучше?Сумасбродный кремлевско пропагандистский навоз..Ну не было Москвы во времена Древней Руси.Это факт исторический.А ты про методички.
> > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суржик - это пограничная смесь языков.
>Это самоназвание новороссов. > > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украинский или руський - базовый язык центра славянства. Это совершенно очевидно по корневым основам языка.
>Это бред. > Русичи (столица Руси в Киеве) и не очень-то славяне. > Галичане куда больше славяне, чем русичи. > Базовый язык славянства польский. > > > > > А русский очень сильно разводнен арабским. Поскольку предки великороссов, тартары, были мусульманами. >
> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Современный русский - это такой формализованный микс целых групп языков. Он уже скорее "суржик")
>Еще раз, суржики, это новороссы. > Народ такой. На юге Украины живет. > А не смесь языков.
Генетика говорит что славяне.Плюс культура ,язык ,вера.
> > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суржик - это пограничная смесь языков.
>Это самоназвание новороссов. > > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украинский или руський - базовый язык центра славянства. Это совершенно очевидно по корневым основам языка.
>Это бред. > Русичи (столица Руси в Киеве) и не очень-то славяне. > Галичане куда больше славяне, чем русичи. > Базовый язык славянства польский. > > > > > А русский очень сильно разводнен арабским. Поскольку предки великороссов, тартары, были мусульманами. >
> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Современный русский - это такой формализованный микс целых групп языков. Он уже скорее "суржик")
>Еще раз, суржики, это новороссы. > Народ такой. На юге Украины живет. > А не смесь языков.
Нет никаких новороссов на Юге Украины.Термин новороссы ввела немка Екатерина.Новой Россией назвали территории отнятые у запорожцев.Земли отдали во владение колонистов немцев,греков,сербов,евреев, и прочих не славян которых управляющие РИ немцы обозначили на новороссы.Согласно последней перепеси населения украинцы составляют этническое большинство во всех регионах Украины кроме республики Крым.Украинцы есть большинством и на Донбассе.И более того даже после того как на Донбасс стали переселят жителей РСФСР ,Донбасс все равно остаётся украинским регионом.Никакого народа новороссы не существует и не существовало.Обычные имперские нововведения которые даже не прижились.
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Исторически запорожцы славяне
>Гы-гы-гы. > > > > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первыми гетманами были беларусы
>Белоруссы, это советское изобретение. > Как и «украинцы». > В тех краях раньше ВСЕГДА жили литвины. > При этом не надо путать литвинов с литовцами. Литовцы, это жемайты и аукшайты. > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не забываем что окозачилась вся Русь -Украина
>Не надо подтасовывать понятия. > Русь, это только НЕБОЛЬШАЯ часть Украины. > Украина (современная), это большевистское изобретение. > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Памятник русину-украинцу Володимиру
>Он такой же украинец, как я папа Карло. > К тому же он не русин, а русич. > Точнее даже не просто русич, а рус, разделивший некогда единых русов на русичей (православных русов) и тартар (русов-мусульман).
> Русины же (подкарпатские) жили и живут в Галиции. > А закарпатские (русины) живут в Закарпатье. > Других русинов наука не знает.
Совершенно верно.Беларусы это литвины.Эта карта туфта.Мы ее уже триста раз размазали.Вопрос зачем запорожцам не славянам славянский язык,культура,традиции ,вера и даже кухня?
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Исторически запорожцы славяне
>Гы-гы-гы. > > > > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первыми гетманами были беларусы
>Белоруссы, это советское изобретение. > Как и «украинцы». > В тех краях раньше ВСЕГДА жили литвины. > При этом не надо путать литвинов с литовцами. Литовцы, это жемайты и аукшайты. > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не забываем что окозачилась вся Русь -Украина
>Не надо подтасовывать понятия. > Русь, это только НЕБОЛЬШАЯ часть Украины. > Украина (современная), это большевистское изобретение. > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Памятник русину-украинцу Володимиру
>Он такой же украинец, как я папа Карло. > К тому же он не русин, а русич. > Точнее даже не просто русич, а рус, разделивший некогда единых русов на русичей (православных русов) и тартар (русов-мусульман).
> Русины же (подкарпатские) жили и живут в Галиции. > А закарпатские (русины) живут в Закарпатье. > Других русинов наука не знает.
Не было никаких русичей.Нигде такой термин не упоминается.А русины упоминаются в летописях ,при этом это жители Руси .И никаких великороссов,русских,россиян и РСФСР с РФ.Да тогда русины не назывались украинцами как меря с чудью великороссами а англичане англичанами,а американцы американцами,а голландцы голландцами.Но это не значит что их не было.Русины назвались украинцами в поздние времена.А когда меря с чудью назвались великороссами а затем россиянами?
13:50 25.10.2020
Украинцы.
Среди славянских народов является третьим по численности после русских и поляков. К украинцам относят также полесские этнографические группы (полещуки) и ряд западноукраинских этнографических групп (бойки, гуцулы, лемки). Украинцами также называют граждан Украины.
Этноним Основная статья: Этнонимы украинцев Русь, русины Основная статья: Русины (исторический этноним) В средневековых документах Киевской Руси в качестве этнонима для восточных славян — предков украинцев использовался этноним «русь» для единичного представителя этноса — «русин». Впервые этот термин встречается в Повести временных лет в разделе договоров Олега с греками 911 года (упоминается 7 раз) и Игоря 945 года (упоминается 6 раз). В списке «Слова о полку Игоревом» (опубликованном в 1800 году) встречается также поэтический этноним « (русици)».
Этноним «русин» встречается позднее, в XIII—XVIII вв.в литовских, польских и московских документах в качестве именования жителей восточнославянских земель. Форма множественного числа «русины» вместо традиционной формы «русь» впервые отмечена в 1501 году в уставной грамоте Белзского воеводства (Волынь) Часто встречающимся названием жителей Руси, имевшим признаки этнонима, в её средневековых источниках является «руський народ», «руськи люди». В Средние века, особенно активно в XVI—XVII веках, на территории Запорожской Сечи и Гетманщины обозначение «руський», «руська» применялся к языку, вере, а также национальности людей, проживавших на данных территориях.
Наиболее позднее употребление этнонима «русины» в источниках Гетманщины встречается в 1728 году в драме «Милость Божия», поставленной в Киеве к 80-летию начала Хмельничины и в честь вступления в гетманскую должность Даниила Апостола. Ещё в 1850-х годах этноним «русины» употреблялся здесь кобзарями. В записанной от кобзаря Андрея Шута с Черниговщины думе говорится: «Що ж то в нас гетьман Хмельницький, русин». Таким образом, этноним «русины» употреблялся на Восточной Украине среди простолюдинов намного дольше упомянутого (1728), поскольку церковнокнижные и официальные нововведения (такие как малороссияне, малороссы) воспринимались не сразу.
На присоединённых к Российской империи землях Правобережной Украины этноним «русины» исчезал постепенно. Так, ещё в 1960-х годах он широко употреблялся на Подолье, присоединённом к России в конце XVIII века. В частности, на Винничине он фиксируется в сборнике пословиц Матвея Номиса и в собранных там же народных сказках. Употребляет его и подолянин Степан Руданский. Фиксируется в малорусских губерниях и Царстве Польском Российской империи во время проведения первой всероссийской переписи 1897 года.
Русины в Австро-Венгрии Украинцы западного региона (Закарпатье, Буковина, Галиция), входившего в состав Австро-Венгрии, а также жители Волыни и Холмщины Российской империи называли себя «руськими людьми», или «русынами». Так же называли их и поляки, этноним «русины» использовался до середины XX века. Часть населения Закарпатья и восточных областей Словакии — Лемковщины, а также русины Воеводины и Паннонии и, в меньшей степени, Венгрии и Румынии употребляют самоназвание «русины»
13:56 25.10.2020
Что значит базовый язык славянства польский?Шо за бред?Славяне потому и славяне что говорят на славянском языке.Гегетически славяне многие даже не родня но термин славяне имеет не генетическую составляющую а культурную.Нет никакого польского базового языка ,есть общие черты языка славянского.Украинцы,поляки,беларусы,сло ваки,чехи,словенцы и прочие не на польском говорят а на славянских языках от одного прародителя .
14:05 25.10.2020
Украинцы не похожи на северных русских Что генетические исследования могут сказать о единстве украинской нации Надежда Маркина В том, сходны ли украинцы генетически между собой и с какими народами они имеют больше всего родства, разбирался отдел науки «Газеты.Ru», изучая результаты соответствующих работ популяционных генетиков.
Генофонд украинцев в сравнении с генофондом других народов Западной Евразии изучали специалисты Медико-генетического научного центра РАМН, результаты их исследования они разместили на сайте genofond.ru. В качестве инструмента сравнения использовали генетические маркеры Y-хромосомы и митохондриальной ДНК.
Это классические инструменты для работы популяционных генетиков, которые анализируют гаплогруппы — группы генетических вариантов, передающиеся по наследству. Y-хромосома содержится в мужских клетках и передается от отца к сыну, отражая родословную по мужской линии. Митохондриальная ДНК (мтДНК) передается только от матери, поскольку митохондрии содержатся в цитоплазме, а цитоплазму зигота получает почти исключительно от яйцеклетки. Женщина передает свою мтДНК и дочери, и сыну, но только дочь продолжает эту передачу в следующих поколениях. Таким образом, мтДНК отражает родословную по женской линии.
Сравнивая разные популяции между собой, генетики подсчитывают в них частоту встречаемости различных гаплогрупп, этот показатель отражает генетическое разнообразие популяций и их родство между собой.
В настоящем исследовании генетики изучили частоты гаплогрупп Y-хромосомы и мтДНК в четырех основных историко-этнографических регионах проживания украинцев. Западные украинцы были изучены в пределах Львовской и Ивано-Франковской областей, подольские – в Хмельницкой области, днепровские – в Черкасской области, восточные – в Белгородской области.
Впоследствии оказалось, что подольские и днепровские популяции настолько сходны между собой, что их объединили в одну группу – центральные украинцы.
Сначала ученые сравнили три популяции украинцев друг с другом по степени генетического сходства.
Оказалось, что по маркерам Y-хромосомы к центральным ближе восточные украинцы, а по мтДНК – западные.
У западных украинцев наибольшее своеобразие по Y-хромосоме, оно выражается пониженной частотой гаплогруппы R1a и повышенной частотой гаплогруппы R1b. У восточных украинцев наибольшее своеобразие по митохондриальному геному, оно связано с повышенной частотой гаплогруппы HV и пониженной – гаплогрупп T и U4. Для сравнительного анализа с другими народами генетики использовали созданные ими базы данных по Y-хромосоме (42 тыс. человек), мтДНК (88 тыс. человек) и по так называемым аутосомным маркерам, то есть генетическим маркерам на неполовых хромосомах – аутосомах (более 12 тыс. человек). Сравнение они проводили на уровне этносов (украинцы, белорусы, русские) и языковых подгрупп (западные, восточные и южные славяне).
Ученые отмечают, что генетическое сходство украинцев как этноса наиболее ярко проявилось по Y-хромосоме.
То есть разнообразие гаплогрупп Y-хромосомы внутри украинцев меньше, чем отличия украинцев от соседних народов. Оказалось также, что разнообразие Y-хромосомы хорошо коррелирует и с лингвистическими различиями, и в целом с географией и историей народа.
Наиболее генетически сходны по Y-хромосоме украинцы с белорусами, восточными поляками и юго-западными русскими.
В целом сходство имеется со всеми остальными западными и восточными славянами, за исключением северных русских и западных чехов.
По мтДНК украинцы демонстрируют сходство почти со всем населением Европы – с широким кругом славяно-, балто- и германоязычных народов, в меньшей степени – с финно- и романоязычными народами.
Какие выводы можно сделать из результатов популяционных генетиков? Во-первых, то, что украинцы представляют собой единый этнос, так как по маркерам Y-хромосомы украинцы более сходны друг с другом, чем с популяциями других народов. И данные генетики здесь хорошо коррелируют с лингвистическими данными, а также с географией и историей украинского народа.
Во-вторых, что в пределах единого этноса западные, восточные и центральные украинцы генетически между собой различаются.
В-третьих, что украинцы обнаруживают генетическое сходство с различными народами Западной Евразии (по мтДНК), но самое большое сходство (по Y-хромосоме) они имеют с белорусами, поляками и юго-западными русскими.
14:15 25.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> тартар (русов-мусульман).
А можно с этого момента по подробнее, подозреваю что намечается сенсация в исторической науке?
> Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Darlock (Darlock), персонально к Вам. Слышали о гуманной славянской традиции, запрещающей дразнить некоторые категории наших ближних? Не дразните юзера ⍟ Свідомий (Свидомый)...
>
> Хорошо. Я вас услышал. > (Меня просто поражает какую тупую и абсурдную фигню свидомым в методичках пропихивают.) >
Как говорит мой товарищ, часто навещавший родную Полтавщину, пора объявлять всеукраинский розыск по запросу: Розум мій розум, де ж ти сховався?
>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я не понял, каким образом Ваш текст подтверждает правоту Tileva насчёт главнокомандующего, подставлявшего своих бойцов под уничтожение? >>> Очень просто. Никто ничего не умел и не понимал. От слова "совсем".
>>А нет ли в Ваших словах сокрытой украинофобии, ⍟ anella?
>
>> Я тут глянул, в 2014 г. была себе армия в 140 тыс. бойцов, генералов - комплект, целых 157 фигур. Генштаб, военная разведка наличествуют. Структура армии - хорошего стандарта: батальон-бригада. Министр обороны - аж трёхзвёздный адмирал (где он флоту набрался на три звезды?).
>> Танковое хозяйство - своё. Склады армейские полны с перебором... >> И Вы хотите сказать, что вся эта махина ничего не умела?
> > Эта махина имела российское гражданство. Лебедев министр обороны гражданин РФ ,сейчас в Крыму владеет недвижимостью.И где он сейчас проживает?А кто думал что РФ ударит в спину?Путин и сейчас тошнит что мы один народ но Крым украинским не был...у одного народа не был.Во маразм
Надо же, вся армия вслед за министром приобрела российское гражданство... После чего генералы разучились проводить операции, офицеры забыли что такое тактика, а солдаты - с какого конца заряжают орудие. Все танцевали гопачка и пели под горилку (на русском, естественно): - То та служба, то та вОйна - Хай им грец, хай им грец...
Вы свою аргументацию в сознательном состоянии не пробовали тестировать?
