> Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> дружок, там есть подписи под Минском
> >
Ты соглашения то читать пробовал?
23:45 21.07.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Я говорю о том, что ситуация на Украине крайне напряженная, ссылаясь на оценки ваших экономистов и политологов. А у Вас я спрашиваю только Ваше мнение о данной ситуации, и не более того.
Я наших экспертов просто не слушаю. Ситуация в Украине зависит от объёмов и качества внешней помощи. Нам просто не дадут упасть в соответствии с прогнозами экспертов.
23:55 21.07.2020
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> Нам просто не дадут упасть
Смотря что вкладывать в это понятие. Я тоже думаю, что развал Украины никому не выгоден, и потому будут стараться как-то удерживать вас в рамках. Вот только... о том ли вы мечтали на Майдане, когда требовали ассоциации с ЕС? Что бы вот так, как сейчас просто выживать за европейский счет? Вы же понимаете, что "кто девушку танцует..." и потому такая "ассоциация" вам ещё вылезет боком. Или как? Черт с ними, это все будет когда-нибудь потом, не сейчас?
>> какую на… операцию? это внутреннее дело Украины или ты не об этом тут вякаешь каждый день? любая операция это нападение на суверенное государство и путин на это никогда не пойдет.
>Кто тебе такую глупость сказал? Это не внутреннее дело Украины, дружок, там есть подписи под Минском так что это дело теперь после подписей -международное так что чушь тут не неси будь так добр. И тебе примера Осетии мало? По твоей логике тоже личное дело Грузии, а чем закончилось? > > john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а если никакого обострения не будет?
>Ну будет по старому, наверное, но можно тогда и обострение создать, выход из Минска для Украины риск. Автоматом наблюдатели ОБСЕ идут лесом, понимаешь? За чем они наблюдать то будут? > > john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Киев не собирается нападать на Дыру пока нет гарантии вмешательства россии.
>Ты сам понял что морознул Т.е. безх вмешательства России не нападёт а с вмешательством нападёт, где ты учился, отрок > > john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Считаешь орки сами перейдут в наступление?
>Орки, ну пусть так, да, в состоянии. >
> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так ить будут перебиты аки куропатки. Считаешь можно сегодня задействовать «северный ветер» как в августе 14 го?
>Ты не понял, можно задействовать русскую армию, какой на фиг северный ветер? Выход из Минска Украину лишит любых гарантий, ты это понимаешь? Если нет, то спроси любого юриста, отказ от договора лишает тебя вообще любых базовых договорённостей. > > john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> заставить силой заствить Киев принять у себя троянского коня. Неужели вы и вправду на это надеетесь?
>Так выделилась цитата, смотри, Путин не хочет вообще впихануть троянского коня, у него иного порядка амбиции но речь не о них Речь о Донбассе, Украина или принимает его на условиях Минска и не выпендривается или его теряет. Силу Путин вообще не применял. А троянский конь, это спасибо СССР. Крым например. как раз Путину не удалось или он не готов был взорвать всю Украину, я не в курсе, как по мне отчасти реакция была ситуативной. Украину, братан, расколол не Путин. её расколол распад СССР. а потом первый майдан а потом второй добил.
1. Агрессией россии и закончилось. Тогда все думали что гитлерпутин на этом успокоится. Старлись умиротворить 2. Создать вы можете. Урки. Тока обсе никуда не уйдет.конфликт то не закончен. Да и не получится уже косить под орков.а это уже агрессия. 3. Выход их минска не повод для агрессии. Украина -суверенное государство.как и все. Путин об этом знает. Мир держится не "минсках"а на других более важных договоренностях. Вас растоптавших их именно за них и гнобят 4.на условиях троянского коня не принимает. Насчет теряет...не знаю. Возможно получите себе на шею очередное приднестровье. Украина лишь отрехнет руки
06:52 22.07.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Я тоже думаю, что развал Украины никому не выгоден, и потому будут стараться как-то удерживать вас в рамках. Вот только... о том ли вы мечтали на Майдане, когда требовали ассоциации с ЕС? Что бы вот так, как сейчас просто выживать за европейский счет? > Вы же понимаете, что "кто девушку танцует..." и потому такая "ассоциация" вам ещё вылезет боком. Или как? Черт с ними, это все будет когда-нибудь потом, не сейчас?
Меньше слушайте российских экспертов взад ,откуда они знают о чём мечтали на Майдане и что ожидали от ассоциации. Взад они вам хорошо перескажут и добавят то,что вы хотите услышать. Всё что хотели от Майдана и евроассоциации украинцы они получили полностью.Получили доступ на рынок труда в Европе, сильно урезали своих кормильцев и открыли доступ в Украину европейцам. По моему мнению ,можно сто лет уговаривать украинских промышленников работать хорошо, а европейский конкурент сделает это за пять минут и без уговоров. Он или работает хорошо,или закрывается и рассказывает как он раньше хорошо работал.
07:57 22.07.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> дружок, там есть подписи под Минском
>> >>
>Ты соглашения то читать пробовал?
А ты в тему по ссылке переходил? Там как раз про чтение соглашений.
15:37 22.07.2020
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тоже думаю, что развал Украины никому не выгоден, и потому будут стараться как-то удерживать вас в рамках. Вот только... о том ли вы мечтали на Майдане, когда требовали ассоциации с ЕС? Что бы вот так, как сейчас просто выживать за европейский счет? >> Вы же понимаете, что "кто девушку танцует..." и потому такая "ассоциация" вам ещё вылезет боком. Или как? Черт с ними, это все будет когда-нибудь потом, не сейчас?
>Меньше слушайте российских экспертов взад ,откуда они знают о чём мечтали на Майдане и что ожидали от ассоциации. Взад они вам хорошо перескажут и добавят то,что вы хотите услышать. Всё что хотели от Майдана и евроассоциации украинцы они получили полностью.Получили доступ на рынок труда в Европе, сильно урезали своих кормильцев и открыли доступ в Украину европейцам.
Та ладно.... Шо и зарплаты с пенсиями европейские?
20:10 22.07.2020
Oswald (Oswald) писал (а) в ответ на :
> > мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я тоже думаю, что развал Украины никому не выгоден, и потому будут стараться как-то удерживать вас в рамках. Вот только... о том ли вы мечтали на Майдане, когда требовали ассоциации с ЕС? Что бы вот так, как сейчас просто выживать за европейский счет? >>> Вы же понимаете, что "кто девушку танцует..." и потому такая "ассоциация" вам ещё вылезет боком. Или как? Черт с ними, это все будет когда-нибудь потом, не сейчас?
>>Меньше слушайте российских экспертов взад ,откуда они знают о чём мечтали на Майдане и что ожидали от ассоциации. Взад они вам хорошо перескажут и добавят то,что вы хотите услышать. Всё что хотели от Майдана и евроассоциации украинцы они получили полностью.Получили доступ на рынок труда в Европе, сильно урезали своих кормильцев и открыли доступ в Украину европейцам.
>Та ладно.... Шо и зарплаты с пенсиями европейские?
Ну тебе же четко написали: украинцы стояли за возможность работать в ЕС на грядках. А на украине вместо своих заводов и фабрик пусть работают европейские компании.
И реально это получилось.
То что нам кажется абсурдом - для укра свидомого обыкновенного это логичо и правильно.
22:36 22.07.2020
мел (мел) писал (а) в ответ на :
> А на украине вместо своих заводов и фабрик пусть работают европейские компании. > И реально это получилось. > То что нам кажется абсурдом - для укра свидомого обыкновенного это логичо и правильно.
Абсурд,это когда заводы и фабрики НЕ работают,но их требуется беречь потому,что ,видители-ли, находятся в Украине. Да и ты ,россиянин,сильно не хорохорся,а просто посчитай сколько на России закрылось заводов и фабрик.
00:30 23.07.2020
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> Меньше слушайте российских экспертов взад ,откуда они знают о чём мечтали на Майдане и что ожидали от ассоциации.
Ну, так... в этом меня на украинских форумах убеждали те, кто называл себя укаринскими патриотами. Дескать, вы, там, ничего не понимаете в России, а у нас все вот так будет. На вопрос "почему?" они не отвечали, как обычно, больше "брали" активностью риторики и силой личной веры.
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> Всё что хотели от Майдана и евроассоциации украинцы они получили полностью.
А что именно? Единственное, что реально получили, так это возможность выезда на работу в Европу. Но я не помню, что бы это было требованием Майдана. Всё остальное, с ужасающей иронией, сбылось до наоборот.
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> По моему мнению ,можно сто лет уговаривать украинских промышленников работать хорошо, а европейский конкурент сделает это за пять минут и без уговоров.
Ошибаетесь. Не сделает. По одной простой причине: им этого не надо. Можете обратится к мировому опыту, в том числе и постсоветскому. Любой бизнес идет по пути наименьшего сопротивления. Что касается ваших промышленников, так и тут ничего не ново: на то и придумано государство, которое пишет "правила игры" и следит за точностью их исполнений. Только и всего.
> Дескать, вы, там, ничего не понимаете в России, а у нас все вот так будет. На вопрос "почему?" они не отвечали, как обычно, больше "брали" активностью риторики и силой личной веры
Значит вопросы на ваши ответы выше вашего разумения. Как говорят русские - правильно заданный вопрос это уже половина ответа.Действительно многое делалась на уровне инстинкта,без серьёзных теоретических наработок. Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Всё что хотели от Майдана и евроассоциации украинцы они получили полностью. > А что именно? Единственное, что реально получили, так это возможность выезда на работу в Европу. Но я не помню, что бы это было требованием Майдана. > Всё остальное, с ужасающей иронией, сбылось до наоборот.
А этого мало? Когда больше половины населения ездит по разным странам,то это уже вопрос выживания. Это то самое про что поляки в 1648 году говорили "Украина показачилась". Теперь следующая задача - приближение государства Украина к европейским стандартам. Население решило,что Зе и есть то самое приближение,но оно в этом ошиблось. Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> на то и придумано государство, которое пишет "правила игры" и следит за точностью их исполнений. Только и всего.
И после этого вы ещё спрашиваете про Майдан и ассоциацию с ЕС? Вы сами ответили на свой вопрос,государство ДО Майдана играло на стороне элиты Партии Регионов. Население это не устроило и оно поменяло тип государства. Если вы сейчас кинетесь обличать новую элиту Украины,то я отвечу,что революция не завершена,но эволюция продолжается.
11:41 23.07.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Югославию бомбили — Россию не спрашивали. Теперь Россия на коне!
>И что в тех поправках? Написано что россия будет бомбить любого ненравящегося соседа? На каком коне?
Ты военную доктрину РФ почитай. Ни кто с Dвми няньчитmся не будет.
Шо и зарплаты с пенсиями европейские?
Как говорят русские - правильно заданный вопрос это уже половина ответа.Действительно многое делалась на уровне инстинкта,без серьёзных теоретических наработок.