> При отступлении красной армии из Севастополя взорваны Инкерманские каменоломни вместе с находившимся в них госпиталем, погибли тысячи людей > > 29.6.1942. – При отступлении красной армии из Севастополя взорваны Инкерманские каменоломни вместе с находившимся в них госпиталем, погибли тысячи людей.
А Севастополь был украинским? Вот себя и обвиняй! Вы себе и сейчас не изменяете, считаете, что на Донбассе живут украинцы, а поэтому Вы имеете право их убивать...
16:48 08.05.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> При отступлении красной армии из Севастополя взорваны Инкерманские каменоломни вместе с находившимся в них госпиталем, погибли тысячи людей
Опять ты заврался! Ты извини, но ты какой-то однобокий!
"Инкерманская трагедия": ложь русофобов, или Почему психовал фельдмаршал Манштейн.
Иногда даже поражаешься до какой степени низости могут пасть люди, вступившие на путь предательства своей Родины. Поражаешься просто всем тем тоннам яда и грязи, которую идейные последователи предателя генерала Власова выливают на нашу историю, особенно советского периода. Эти глумливые власовские твари обильно с глумлением и истериками поливают наших предком грязью, при этом, не останавливаясь перед прямой ложью. Увы, но при бездействии, а то и поддержке наших властей в 90-е в нашу страну заползли недобитые белогвардейцы, власовцы, попы РПЦЗ (читавшие молебны в годы войны о "даровании Господом сил и крепости Германской армии и ее вождю Адольфу Гитлеру для окончательной победы над проклятым жидо-болыпевизмом"), бывшие полицаи, предатели и каратели, которых новые власти по недалекости ума выставили в качестве героев "новой России". Эти предатели, потерпевшие исторический крах, захотели реванша. Как истинные дети отца лжи эти мрази лгут всегда и везде, особенно когда надо облить грязью подвиг наших предков в годы Великой отечественной войны. Это и понятно – бывшие пособники Гитлера служат его делу, даже сегодня.
Остановимся на одной из такой подлой лжи. Вкратце ложь выглядит так: злобные кровавые коммунисты во время осады Севастополя фашистами в ночь на 29 июля 1942 г. взорвали несколько десятков тысяч раненных и гражданских лиц в штольнях Инкермана. Одни заголовки статеек у этих власовских мразей чего стоят: "Хроники преступлений: инкерманская трагедия", "Как большевики взорвали 30 тысяч раненых солдат и жителей Севастополя", "Взрыв Инкерманских каменоломен с 30 тыс. людей при отступлении РККА из Севастополя" и т. п. и т. д. Причем каких-либо существенных доказательств они читателю не представляют. Даже число в 30 тыс. якобы убитых коммунистами раненых взято с потолка, точнее это округленное количество вообще всех раненых, оставленных Красной армией в Севастополе, потому что эвакуировать их не было никакой возможности. Раненые советские солдаты действительно погибли, но вот убили их немцы – эсесовцы из айнзатцгруппы D, которая уже 5 июля прибыла в Севастополь и начала методично уничтожать военнопленных и евреев. Но про это власовские мрази предпочитают не вспоминать, рисуя читателю лживую картинку, где доблестные немецкие рыцари противостоят звероподобным большевикам.
Кто же запустил это ложь? Это был эмигрант, предатель Родины и пособник фашистов Н. Дугас. Известно о нем мало, но вот его краткая биография, которую удалось найти:
"Николай Алексеевич Дугас (1916-1995) в 1941 г. закончил физ-мат. факультет Николаевского пединститута, добровольцем пошел на фронт. В Харьковском окружении попал в плен, бежал, скрываясь у бельгийской границы до подхода американцев. Узнав о репрессиях по отношению к репатриируемым советским гражданам, решил эмигрировать в США. В 1987 г. под псевдонимом И.А. Лугин опубликовал книгу "Полглотка свободы" о тернистом пути преданных Сталиным советских пленных: от их мучений и гибели в гитлеровских лагерях вплоть до их насильственных выдач в СССР после войны (6-й том "Всероссийской мемуарной библиотеки" А.И. Солженицына)".
Типичная биография для предателя Родины. Она у всех предателей и прислужников фашистов, которые сбежали от справедливого возмездия под защиту американцев, одинаковая, как под копирку: воевал, попал в плен, сбежал к американцам и только архивы ФСБ помнят об их предательстве и преступлениях.
И вот этот предатель Родины на страницах альманаха "Вече" (№ 46) в 1992 г. опубликовал статейку "Три точки… Инкерманская трагедия" (стр. 162-182). Статейка на редкость мерзостная и лживая. По сути, только приведя нужные фальсификатору цитаты...
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При отступлении красной армии из Севастополя взорваны Инкерманские каменоломни вместе с находившимся в них госпиталем, погибли тысячи людей
> > Опять ты заврался! Ты извини, но ты какой-то однобокий! > > "Инкерманская трагедия": ложь русофобов, или Почему психовал фельдмаршал Манштейн. > > > > > > Иногда даже поражаешься до какой степени низости могут пасть люди, вступившие на путь предательства своей Родины. Поражаешься просто всем тем тоннам яда и грязи, которую идейные последователи предателя генерала Власова выливают на нашу историю, особенно советского периода. Эти глумливые власовские твари обильно с глумлением и истериками поливают наших предком грязью, при этом, не останавливаясь перед прямой ложью. Увы, но при бездействии, а то и поддержке наших властей в 90-е в нашу страну заползли недобитые белогвардейцы, власовцы, попы РПЦЗ (читавшие молебны в годы войны о "даровании Господом сил и крепости Германской армии и ее вождю Адольфу Гитлеру для окончательной победы над проклятым жидо-болыпевизмом"), бывшие полицаи, предатели и каратели, которых новые власти по недалекости ума выставили в качестве героев "новой России". Эти предатели, потерпевшие исторический крах, захотели реванша. Как истинные дети отца лжи эти мрази лгут всегда и везде, особенно когда надо облить грязью подвиг наших предков в годы Великой отечественной войны. Это и понятно – бывшие пособники Гитлера служат его делу, даже сегодня. > > Остановимся на одной из такой подлой лжи. Вкратце ложь выглядит так: злобные кровавые коммунисты во время осады Севастополя фашистами в ночь на 29 июля 1942 г. взорвали несколько десятков тысяч раненных и гражданских лиц в штольнях Инкермана. Одни заголовки статеек у этих власовских мразей чего стоят: "Хроники преступлений: инкерманская трагедия", "Как большевики взорвали 30 тысяч раненых солдат и жителей Севастополя", "Взрыв Инкерманских каменоломен с 30 тыс. людей при отступлении РККА из Севастополя" и т. п. и т. д. Причем каких-либо существенных доказательств они читателю не представляют. Даже число в 30 тыс. якобы убитых коммунистами раненых взято с потолка, точнее это округленное количество вообще всех раненых, оставленных Красной армией в Севастополе, потому что эвакуировать их не было никакой возможности. Раненые советские солдаты действительно погибли, но вот убили их немцы – эсесовцы из айнзатцгруппы D, которая уже 5 июля прибыла в Севастополь и начала методично уничтожать военнопленных и евреев. Но про это власовские мрази предпочитают не вспоминать, рисуя читателю лживую картинку, где доблестные немецкие рыцари противостоят звероподобным большевикам. > > Кто же запустил это ложь? Это был эмигрант, предатель Родины и пособник фашистов Н. Дугас. Известно о нем мало, но вот его краткая биография, которую удалось найти: > "Николай Алексеевич Дугас (1916-1995) в 1941 г. закончил физ-мат. факультет Николаевского пединститута, добровольцем пошел на фронт. В Харьковском окружении попал в плен, бежал, скрываясь у бельгийской границы до подхода американцев. Узнав о репрессиях по отношению к репатриируемым советским гражданам, решил эмигрировать в США. В 1987 г. под псевдонимом И.А. Лугин опубликовал книгу "Полглотка свободы" о тернистом пути преданных Сталиным советских пленных: от их мучений и гибели в гитлеровских лагерях вплоть до их насильственных выдач в СССР после войны (6-й том "Всероссийской мемуарной библиотеки" А.И. Солженицына)". > > Типичная биография для предателя Родины. Она у всех предателей и прислужников фашистов, которые сбежали от справедливого возмездия под защиту американцев, одинаковая, как под копирку: воевал, попал в плен, сбежал к американцам и только архивы ФСБ помнят об их предательстве и преступлениях. > > И вот этот предатель Родины на страницах альманаха "Вече" (№ 46) в 1992 г. опубликовал статейку "Три точки… Инкерманская трагедия" (стр. 162-182). Статейка на редкость мерзостная и лживая. По сути, только приведя нужные фальсификатору цитаты...
> > Далее: >
Да ладно.Может ты еще расскажешь что Чикотило никого не убивал потому как он так считает.
16:55 08.05.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> по словам очевидцев
16:55 08.05.2020
9 мая в постсоветских странах – не только день Победы. Ровно за год до окончания 2-й мировой войны в Европе, 9 мая 1944 года, был освобожден Севастополь. Его принято называть «городом русской славы». Это – важнейший кирпичик в политико- идеологических конструкциях, применяемых и 70 лет спустя – в наши дни. В том числе – для обоснования оккупации и последующей аннексии Крыма Россией в феврале-марте 2014 года.
На самом деле было бы честнее (отнюдь не отнимая славы у сотен тысяч безвестно павших, а наоборот – отдавая почести брошенным и забытым) назвать Севастополь городом «преданных героев». Тем более, что именами предавших, увенчанных при жизни орденами, звездами и эполетами, после смерти названы многие улицы города.
Официально отлакированная история войны, именуемой Великой Отечественной, с «брежневских» времен остается главным, если не единственным, аргументом легитимности империи – и той, в одночасье исчезнувшей в 1991, и той, которую РФ пытается воссоздать сейчас. Страх потерять эту «легитимность» приводила и приводит к современным «путинским» запретам исторических исследований, публикаций, а иногда и просто сомнений.
В 2001 в издательстве «Таврида» вышла книга участника войны, флотского офицера Игоря Маношина «Героическая трагедия: О последних днях обороны Севастополя (29 июня - 12 июля 1942 г)». Если бы не малый тираж, она, возможно, взорвала бы сознание многих.
Сегодня мы знакомим читателя с некоторыми отрывками из этого труда. Ибо подлинная история, как и подлинный героизм – это не только и не столько пафос победных парадов.
16:56 08.05.2020
Брошенная в Севастополе 80-тысячная армия, по замыслу командования, всего лишь прикрывала «эвакуацию» нескольких сот адмиралов, генералов и высших офицеров.
4 июля 1942 года Совинформбюро сообщило, что по приказу Верховного Командования Красной Армии 3 июля 1942 года советские войска оставили Севастополь. В сообщении отсутствовала информация об эвакуации Приморской армии и частей береговой обороны Черноморского флота. Долгие годы этот вопрос (о том, что эвакуации не было – А.К.) замалчивался. Серьезных исследований о последних днях обороны не проводилось. Материалы о негативных последствиях военных операций наших войск были закрыты для широкого исследования.
Приморская армия и береговая оборона Черноморского флота были оставлены сражаться до последнего и в количестве около 80 тысяч человек, значительную часть которых составляли раненые, попали в плен.
В то же время, в результате спешно организованной операции по эвакуации старшего командного состава армии, флота и города, в ночь с 30 июня на 1 июля 1942 года было вывезено подводными лодками и транспортными самолетами 600 человек руководящего состава. А в последующие дни — на сторожевых катерах, тральщиках, подводных лодках, буксирах — еще около 2400 человек командиров.
Сопротивление продолжалось до 12 июля 1942 года, когда под скалами 35-й батареи были пленены последние защитники Севастополя. Отдельные группы укрывшихся в недоступных местах берега от Херсонесского маяка до мыса Фиолент продолжали сопротивление и попытки прорваться в горы до 17 июля.
Большинство попавших плен погибли при конвоировании или в концлагерях. Комиссары, коммунисты, евреи расстреливались на месте либо в фильтрационных лагерях. В большей части события и подвиги защитников Севастополя тех последних дней остались неизвестными страницами войны.
16:58 08.05.2020
«Если эвакуировать армию, то были бы потеряны армия и флот, оказавшийся сильно уменьшившимся из-за потерь в боях. В конечном счете, была потеряна армия, но сохранен флот». Адмирал Ф. Октябрьский, командующий Черноморским флотом и Севастопольским оборонительным районом.
В мае 1961 года в Севастополе проходила военно-историческая конференция, посвященная 20-летию начала героической обороны. Ее участник полковник Д. И. Пискунов (бывший командующий артиллерией 4-го сектора обороны Севастополя — ред.) написал об этом в своей работе «Заключительный этап обороны Севастополя 1941−42 гг.»:
«Попытки объяснить причины, по которым не была эвакуирована Приморская армия, вице-адмирал Ф. С. Октябрьский сделал в заключительном сообщении, когда ушел президиум. Объясняя причину несостоявшейся эвакуации Приморской армии, он сказал следующее:
Товарищи, обстановка тогда сложилась трудная. Севастополь был блокирован с земли, с воздуха и моря. В конце июня блокада достигла наивысшего предела. Даже подводные лодки не были в состоянии достигнуть берегов Севастополя, а о достижении их надводными кораблями и говорить не приходилось. В этих условиях встал вопрос, как быть? Если эвакуировать армию, то были бы потеряны армия и флот, оказавшийся сильно уменьшившимся из-за потерь в боях. В конечном счете, была потеряна армия, но сохранен флот".
Ясней, пожалуй, не скажешь, почему защитники Севастополя оказались в плену у немцев. Один из ветеранов обороны, прошедший плен, запомнил слова Ф. С. Октябрьского, сказанные на одном из последних совещаний в июне 1942 года. Он сказал «Не дам больше топить корабли».
Д. И. Пискунов по этому поводу сказал так:
«Я хочу поделиться общим настроением наших участников обороны, которые оказались в плену. Общее настроение было такое — нас сдали в плен. Мы бы еще воевали и дрались. Я наблюдал людей. Ведь многие люди плакали от обиды и горечи, что так бесславно кончилась их жизнь, вернее служба в армии (103)».
К сожалению, Ф. С. Октябрьским не были освещены не только вопросы эвакуации, но не было сказано о моральной стороне Херсонесской трагедии. В его ответе была видна только беспощадная логика войны.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При отступлении красной армии из Севастополя взорваны Инкерманские каменоломни вместе с находившимся в них госпиталем, погибли тысячи людей >> >> 29.6.1942. — При отступлении красной армии из Севастополя взорваны Инкерманские каменоломни вместе с находившимся в них госпиталем, погибли тысячи людей.
>
> > А Севастополь был украинским? Вот себя и обвиняй! > Вы себе и сейчас не изменяете, считаете, что на Донбассе живут украинцы, а поэтому Вы имеете право их убивать…
а разве на донбассе не живут украинці…. даже те что сейчас на части оккупированной РОА территории и те в минске хотят договориться вернуться в состав украині.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При отступлении красной армии из Севастополя взорваны Инкерманские каменоломни вместе с находившимся в них госпиталем, погибли тысячи людей >> >> 29.6.1942. – При отступлении красной армии из Севастополя взорваны Инкерманские каменоломни вместе с находившимся в них госпиталем, погибли тысячи людей.
>
> > А Севастополь был украинским? Вот себя и обвиняй! > Вы себе и сейчас не изменяете, считаете, что на Донбассе живут украинцы, а поэтому Вы имеете право их убивать...
Украинцев убивают российские агрессоры ,жители Челябинска,Ростова ,Пскова ,Улан Удэ и прочих российских городов.
17:01 08.05.2020
30 июня командование СОР (Севастопольский оборонительный район – ред.), помня о майской директиве Буденного, что переправы на Кавказ не будет, приняло решение доложить не напрямую в Ставку, а своему непосредственному начальству – Кузнецову (адмирал, нарком ВМФ СССР – ред.) и Буденному (маршал, командующий Северо-Кавказским фронтом – ред.) – о невозможности более удерживать Севастополь. И просить разрешения в ночь на 1 июля вывезти самолетами 200–500 ответственных работников и командиров на Кавказ. Фактически это была просьба об эвакуации.
В 9.00 30 июня за подписью Октябрьского и Кулакова (член военного совета СОР, дивизионный комиссар – ред.) была послана телеграмма, которая другим лицам из руководящего состава СОР не была известна вплоть до последнего заседания военного совета флота. Вот ее текст:
«Противник прорвался с Северной стороны на Корабельную сторону. Боевые действия протекали в характере уличных боев. Оставшиеся войска устали (дрогнули), хотя большинство продолжает героически драться. Противник усилил нажим авиацией, танками. Учитывая сильное снижение огневой мощи, надо считать, в таком положении мы продержимся максимум 2–3 дня.
Исходя из данной конкретной обстановки,прошу Вас разрешить мне в ночь с 30 июня на 1 июля вывезти самолетами 200–500 человек ответственных работников, командиров на Кавказ, а также, если удастся, самому покинуть Севастополь, оставив здесь своего заместителя генерал-майора Петрова».
Об этой телеграмме, писал Н. Г. Кузнецов, мне доложили в 14.00 30 июня. Армейское командование в Краснодаре еще болезненно переживало недавнюю катастрофу на Керченском полуострове. Было ясно: Севастополь придется оставить. Поэтому, еще не имея согласия Ставки, я приказал немедленно ответить вице-адмиралу Ф. С. Октябрьскому:
«Нарком Ваше предложение целиком поддерживает». Переговорив по телефону со Сталиным, я в 16.00 послал военному совету ЧФ вторую телеграмму: « Эвакуация ответственных работников и Ваш выезд разрешены . Таким образом, 30 июня Ставка приняла решение оставить город.
Немедленное мое согласие с предложением военного совета флота объяснялось не только обстановкой, но и тем, что он хотел оставить в Севастополе руководить обороной генерал-майора Петрова со своим штабом, который мог бы руководить обороной до последнего момента».
Маршал Буденный в свою очередь доложил в Ставку, что «Севастопольский оборонительный район подготовленных рубежей более не имеет. Боеспособность войск в результате утомления снизилась, оказать скорой помощи защитникам Севастополя с моря и с воздуха командование Северо-Кавказским фронтом не может».
Буденный просил подтвердить задачу войскам СОР – вести борьбу до конца, чтобы вывезти все возможное, и прекратить подвоз пополнений и продовольствия в Севастополь.
Но военный совет СОР принял решение о быстрой частичной эвакуации. Помимо ответственных работников города, высшего командного состава армии и флота, указанных в телеграмме в Москву и Краснодар, было решено вывезти также старший командный состав армии и флота.
17:02 08.05.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Брошенная в Севастополе 80-тысячная армия
Откуда такая информация??? Что за бред???
17:03 08.05.2020
Весь план командования СОР был рассчитан на быстроту исполнения и скрытность. Как и чем планировался их вывоз? В Севастополе находились две подводные лодки Л-25 и Щ-209, пришедшие 29 июня с грузом боезапаса, и после выгрузки которого, согласно приказу, лежали на грунте в районе 35-й береговой батареи в ожидании особого распоряжения.
В ночь на 1 июля ожидался прилет очередной группы транспортных самолетов с грузом продовольствия и боезапаса. Каждый самолет мог брать на борт 25–27 человек. Кроме того, еще с 29 июня 1942 года один из транспортных самолетов «Дуглас» после выгрузки был поставлен в отдельный капонир под строгую охрану бойцов группы особого назначения Черноморского флота (группа 017). Экипаж находился в готовности №1 в самолете. В резерв также были взяты два сторожевых катера СКА-021 и СКА-0101, которые находились на временной стоянке в бухте Казачьей, замаскированные в камышах.
Таким образом, для ответственных работников и высших командиров и политработников штабов армии и флота реально имелись средства эвакуации, а для вывоза старшего и остального комсостава планировалось прислать малые корабли типа базовых тральщиков и сторожевых катеров – морских охотников.
На проработку детальных вопросов перевозки, особенно морем, из-за срочности времени не было.
В войсках, как вспоминают ветераны обороны, об эвакуации не думали. Ведь был приказ драться до последнего. Жила еще надежда на лучший исход сражения.
Не дожидаясь официального решения Ставки, командование СОР с ночи 30 июня негласно приняло решение о подготовке к частичной эвакуации. В течение 30 июня в штабе шла скрытая работа по подготовке списков на эвакуацию.
Эвакуации в первую очередь подлежали высшее командование и командный состав от командира полка и выше, а также ответственные партийные и государственные работники города.
В первоочередном списке по архивным данным значилось от ЧФ - 77 человек, от Приморской армии - 78 человек.
Начальник связи флота капитан 1-го ранга В. С. Гусев:
« Для эвакуации выдавались посадочные талоны отдельным людям согласно спискам. Среди связистов было больше людей, которые получили больше талонов. Видимо это получилось потому, что они обслуживали флагманский командный пункт».
17:04 08.05.2020
Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Брошенная в Севастополе 80-тысячная армия
>Откуда такая информация??? Что за бред???
Как откуда? От очевидцев. А у тебя есть данные что армия ушла с Севастополя? Нет .Ушло руководство, сбежало, а армию бросили на произвол судьбы.
«Эта так называемая эвакуация была похожа на бегство начальства от своих войск…» Д. И. Пискунов, полковник, командующий артиллерией 4-го сектора обороны Севастополя.
Принимая решение о частичной эвакуации в столь сжатые сроки, командование СОР не учло основного препятствия к полному выполнению задуманного плана — вероятность стихии масс в местах посадки.
Вот что говорил командир 109-й стрелковой дивизии генерал-майор П. Г. Новиков, находясь в плену:
«Можно было бы еще держаться, отходить постепенно, а в это время организовать эвакуацию. Что значит отозвать командиров частей? Это развалить ее, посеять панику, что и произошло. А немец, крадучись, шел за нами до самой 35-й батареи».
17:08 08.05.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Да ладно. Может ты еще расскажешь что Чикотило никого не убивал потому как он так считает.
Вот я тебе говорю: ты какой-то однобокий!
Как Королёв и Антонов, так это украинцы, это космос, это авиация, это — украинская «Мрия.» Как Чекотило, (чисто русская фамилия,) Сталин и ГУЛАГ, так это — русские. Ты бы как-то пополам. А то как недвижимость за рубежом, так это пополам, как внешний долг — так это Россия! Однобоко!
17:17 08.05.2020
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> а разве на донбассе не живут украинці…. даже те что сейчас на части оккупированной РОА территории и те в минске хотят договориться вернуться в состав украині.
