> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вот это нельзя по канону . Но если Стамбул проложит плевать на каноны ,то все возможно вероятно
>>
>
>> >> >> Так ты определись - почему одни каноны плохие, а другие хорошие?
>Церковные каноны - это законы. Поэтому нет хороших или плохих. Но если кто решает плевать на каноны ,как это сейчас делает Стамбул ,то а принципе могут плюнуть на Стамбул. Суть в этом . Что не ясно ?
А как быть с Грузинской православной церковью? РПЦ, признавая ее автокефалию, нарушила каноны в 1943?
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ибо Церковь общая во Христе, а не в украинцах
>> >> Общая? Тогда зачем в мире существует более 10 различных православных церквей?
>Точнее 15 . Ну 4 сложились изначально ,а остальные большей частью по сути следствие османского владычества и слабости Стамбульского патриарха . Некоторые Эстонская 1923 год, Польская в 1924 году в связи с разгромом РПЦ в СССР Чешская по решению Совета Министром СССР 1951 год.. Церкви создавались ради сохранения православия имено а единстве и общем признании всем православным миром . > Но нигде не создавалась параллельная церковь ,причем из самозванцев имено с целью раскола верующих .
Как это? А как же раскол в РПЦ в 17 веке? А обновленцы в 20 веке? Я же приводил уже эти примеры.
16:36 21.04.2020
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я привел ссылку на сайт Православие.ру. А у вас на какой сайт ссылка?
> Милок , а расскажи ка ты нам , какой такой уполномоченный от РПЦ написал ту статью в твоем православии ру. И что вообще это за сайт? И вообще , какое он имеет отношение к РПЦ.? > Не , ну вот если митрополит наш чего скажет , ну там или зам его , то понятно. А если непойми кто на непойми каком якобы православии , то это , друг мой , понятно , кто копает.
Сайт православие.ру - официальный, создан по благословению патриарха Алексия.
16:37 21.04.2020
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Нет !!!!
То есть тех, кто ушел в обновленство, потом просто приняли обратно? А что было с теми, кого рукополагали обновленцы?
16:39 21.04.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть люди держаться за веру предков. А не предают ее в угоду политике,
>>>>> Кто собствено Московского патриарха а 1943 году разрешил .Смешно .Грузинская церковь Просто со стула падаю >>>>
>>>> А что смешного? Тебя не смешит тот факт, что в Грузии христианство появилось гораздо раньше, чем в Киеве или в Москве?
>>> >>> Это все ерунда ,кого страной практически единолично управляет Джугашвили , семинарист недоучка .
>> >> А, так это личное решение Сталина?
>Вот поэтому ты и смешной. Ты думаешь ,что в 1943 году в СССР такие вопросы ,кто-то решал помимо Сталина ?
Ну, на части территории СССР в то время такие вопросы мог решать и Гитлер. Суть не в этом. А в том, что Грузинская церковь была признана РПЦ. И в связи с этим возникает вопрос - чем нынешняя ситуация отличается от той? Только отсутствием Сталина?
16:44 21.04.2020
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет !!!!
> > То есть тех, кто ушел в обновленство, потом просто приняли обратно? А что было с теми, кого рукополагали обновленцы?
А ты погугли , что было с обновленческим "патриархом " ....
А рукополежение обновленцев это все одно что ты меня в епископы рукоположишь
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кто собствено Московского патриарха, а 1943 году разрешил. Смешно .Грузинская церковь Просто со стула падаю >>>>> >>>>> А что смешного? Тебя не смешит тот факт, что в Грузии христианство появилось гораздо раньше, чем в Киеве или в Москве? >>>>
>>>> Это все ерунда, кого страной практически единолично управляет Джугашвили, семинарист недоучка.
>>> >>> А, так это личное решение Сталина?
>>Вот поэтому ты и смешной. Ты думаешь, что в 1943 году в СССР такие вопросы, кто-то решал помимо Сталина?
> > Ну, на части территории СССР в то время такие вопросы мог решать и Гитлер. Суть не в этом. А в том, что Грузинская церковь была признана РПЦ. И в связи с этим возникает вопрос — чем нынешняя ситуация отличается от той? Только отсутствием Сталина?
В принците Гитлер и решал. 4 мая 1942 года власти Рейхскомиссариата Украины признали УАПЦ,. Про УАПЦ ты видимо знаешь. Тоже сильно автокефальная украинская церковь
16:56 21.04.2020
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть люди держаться за веру предков. А не предают ее в угоду политике,
> > Получается Никон предал веру?
Некоторые восприняли это так . Но цели у него были другие. Москва должна была заменить Стамбул . Про то ,что Москва третий Рим возможно слышал . Вот это имено тот случай . Чтобы стать во главе всего православия нужно было привести в соответствие все обряды, имено это Никон и сделал . Но к тому времени в России уже были свои ,они но очень сильно отличались,канонически так ничем ,но тем не менее внесение в религию изменений всегда чревато .
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А вот это нельзя по канону . Но если Стамбул проложит плевать на каноны ,то все возможно вероятно
>>>
>>
>>>
>>> >>> Так ты определись - почему одни каноны плохие, а другие хорошие?
>>Церковные каноны - это законы. Поэтому нет хороших или плохих. Но если кто решает плевать на каноны ,как это сейчас делает Стамбул ,то а принципе могут плюнуть на Стамбул. Суть в этом . Что не ясно ?
> > А как быть с Грузинской православной церковью? РПЦ, признавая ее автокефалию, нарушила каноны в 1943?
Суть . Тогда в 1943 был восстановлена и Московская патриархия. То есть вопросы в церкви решали совсем не церковники.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ибо Церковь общая во Христе, а не в украинцах
>>>
>>> Общая? Тогда зачем в мире существует более 10 различных православных церквей?
>>Точнее 15 . Ну 4 сложились изначально ,а остальные большей частью по сути следствие османского владычества и слабости Стамбульского патриарха . Некоторые Эстонская 1923 год, Польская в 1924 году в связи с разгромом РПЦ в СССР Чешская по решению Совета Министром СССР 1951 год.. Церкви создавались ради сохранения православия имено а единстве и общем признании всем православным миром . >> Но нигде не создавалась параллельная церковь ,причем из самозванцев имено с целью раскола верующих .
> > Как это? А как же раскол в РПЦ в 17 веке? А обновленцы в 20 веке? Я же приводил уже эти примеры.
Раскол в 17 веке это раскол единой церкви ,а не создание новой . Кстати русская древлеправославная церковь никогда не добивалась канонического признания другими церквями .Люди просто верят в бога не добиваясь статуса Обновлены созданы ВЧК - ОГПУ как замена РПЦ ,так же ими и были ликвидированы . Принимать всерьез их как религиозную организацию пожалуй не стоит, хотя определенные аналогии с ПЦУ есть, то есть искусственно создания в политических целях религиозная организация . Правда у обновленцев все же были реальные священники ,а не самозванцы
>>> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А вот это нельзя по канону . Но если Стамбул проложит плевать на каноны ,то все возможно вероятно >>>> >>> >>>>
>>>>
>>>> Так ты определись - почему одни каноны плохие, а другие хорошие? >>> Церковные каноны - это законы. Поэтому нет хороших или плохих. Но если кто решает плевать на каноны ,как это сейчас делает Стамбул ,то а принципе могут плюнуть на Стамбул. Суть в этом . Что не ясно ?
>> >> А как быть с Грузинской православной церковью? РПЦ, признавая ее автокефалию, нарушила каноны в 1943?
>Суть . Тогда в 1943 был восстановлена и Московская патриархия. То есть вопросы в церкви решали совсем не церковники.
1. А если я тебе скажу, что Московская патриархия была восстановлена в 1917 году?
2. А разве сейчас вопросы в церкви решают церковники?
17:48 21.04.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Чтобы стать во главе всего православия нужно было привести в соответствие все обряды, имено это Никон и сделал . Но к тому времени в России уже были свои ,они но очень сильно отличались,канонически так ничем ,но тем не менее внесение в религию изменений всегда чревато .
Никон сделал еще много другого. Но об этом вы не любите вспоминать.
17:49 21.04.2020
Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на :
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украинский филиал РПЦ призвал прихожан идти в церковь во время карантина. >>
>
Обратите внимание - в этом видео Шарий ни слова не сказал про текст, размещенный Антонием, который я привел в первом посте этой темы.
