Украина и Майдан: протрезвление и горькое похмелье украинцев
09:49 06.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> И я не знаю, что такое страшное должно произойти в России, чтобы народ вернулся к нормальному человеческому состоянию. Ну что-то аналогичное тому, что произошло с Германией в 1945.
Тут таких хотелщиков каждые сто лет два раза заходят со своими ценностями и причём прикинь, европейскими. Правда и огребают все время. И такие походы заканчиваются в Париже или Берлине.
09:57 06.03.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Кстати, что-то я не помню осуждения из Донбасса Крымской весны и проведенного у нас референдума
Еще раз. Тысячный раз наверное. ВЫ так и не врубитесь в элементарнейшую вещь. Просто не позволяете своим мозгам думать в этом направлении, чтобы не понять насколько в темную вас использовали. 1. в 2014 году то, что Вы скромно обозвали "Крымской весной" пропагандировалось как "Русская весна" и планировалось как минимум в 8 областях Украины с последующим переформативанием всего постсоветского пространства. Вы - крымчане - просто были (должны были) стать первыми. Стали - единственными. В РФ просто поняли, что не рассчитали сил и слили (свернули ) проект подставив по сути дела десятки тысяч поверивших в него людей и, по сути, поломав большинтво рычагов мягкого влияния на всем постсоветском пространстве. И вот Вы уже говорите скромненько так о весне "Крымской". 2.Если бы реально существовала проблема Крыма нужно и можно было бы спокойно и без надрыва пользоваться международными стандартами для ее решения. Именно решения, а не создания. Для начала - обращаться во всякие комиссии по территориальным спорая которых куча и там, в судебных заседаниях обосновывать претензии к Украине и по законности-незаконности ее владения Крымом и по нарушению прав человека и т.д. Организавывать и проводить референдум опять таки нужно быо с использованием международных стандартов и при участии (контроле) международных оргванизаций. Ведь Вы уверены в результате? Тогда почему не организовали и не провели так, чтобы ни один комар носа не подточил? Наоборот, проведя референдуи впопыхах и без контрольно лишили весь мир возможности его признать. и поставили РФ в положение нарушителя и государства. впервые после 1945 года осуществившего аннексию чужой территории в Европе. Ведь по сути дела именно так получилось: пока не добъетесь международного признания права РФ на Крым - это аннексия. Хоть гопки стой, хоть рачки прыгай... .
10:01 06.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Скажем проще: определенные силы в РФ (прежде всего) принявшие в корне неправильное решение, что аукнулось всем. И России - в первую очередь. Я вообще считаю, что народ в РФ пострадал даже больше чем в Украине: для россиян все это обернулось прежде всего морально-нравственной катастрофой, полной дезориентацией во времени и пространстве и фактически добровольным отказом от системы ценностей, основанной на элементарнгой совести и подобных категориях. И я не знаю, что такое страшное должно произойти в России, чтобы народ вернулся к нормальному человеческому состоянию. .
это какие такие силы и что приняли собственно ?Что неправильного они совершили ? В чем наш народ пострадал собственно ? Отказ от системы ценностей приплели - это западные ценности что ли ? ну да , у них такие ценности - что в трезвом уме и не пожелаешь себе ( нам их гей-парады , и родителей под номерами не нужно). Про систему нам можно , а вам нельзя можно даже не говорить.Ваш майдан нас только обьеденил , поскольку показал , что станет со страной - если к власти придут негодяи.
>> Кстати, что-то я не помню осуждения из Донбасса Крымской весны и проведенного у нас референдума
>Еще раз. Тысячный раз наверное. ВЫ так и не врубитесь в элементарнейшую вещь. Просто не позволяете своим мозгам думать в этом направлении, чтобы не понять насколько в темную вас использовали.
> 1. в 2014 году то, что Вы скромно обозвали «Крымской весной» пропагандировалось как «Русская весна» и планировалось как минимум в 8 областях Украины с последующим переформативанием всего постсоветского пространства. Вы — крымчане — просто были (должны были) стать первыми. Стали — единственными. В РФ просто поняли, что не рассчитали сил и слили (свернули) проект подставив по сути дела десятки тысяч поверивших в него людей и, по сути, поломав большинтво рычагов мягкого влияния на всем постсоветском пространстве. И вот Вы уже говорите скромненько так о весне «Крымской». > 2.Если бы реально существовала проблема Крыма нужно и можно было бы спокойно и без надрыва пользоваться международными стандартами для ее решения. Именно решения, а не создания. Для начала — обращаться во всякие комиссии по территориальным спорая которых куча и там, в судебных заседаниях обосновывать претензии к Украине и по законности-незаконности ее владения Крымом и по нарушению прав человека и т. д. Организавывать и проводить референдум опять таки нужно быо с использованием международных стандартов и при участии (контроле) международных оргванизаций. Ведь Вы уверены в результате? Тогда почему не организовали и не провели так, чтобы ни один комар носа не подточил? Наоборот, проведя референдуи впопыхах и без контрольно лишили весь мир возможности его признать. и поставили РФ в положение нарушителя и государства. впервые после 1945 года осуществившего аннексию чужой территории в Европе. Ведь по сути дела именно так получилось: пока не добъетесь международного признания права РФ на Крым - это аннексия. Хоть гопки стой, хоть рачки прыгай… > .
Ты вообщше пробовала думать своей головой, а не следовать тупо методичкам Учи уроки Парламент Крыма назначил референдум о расширении полномочий прописаных в конституции Крыма от 1992 года ВНИМАНИЕ в рамках конституции Украины 27.02.20014 СУГС официально объявили референдум о расширени полномочий Крыма вне закона Ссылки не от РФ
ВНИМАНИЕ Читаем внимательно официальный ответ Киева .Там нет ничего про нарушение конституции Украины Нет там и про захваты зданий и «вежливых людей» .(.мол был захват и решение принято под давлением).В ответе четко и ясно сказано что, нет регламентирующего подзаконодательного акта конституции о процедуре проведения местных референдумов Так же до сих пор ни однин из экс-депутатов верховного совета АРК, который был против отделения .до сих пор не заявлял что на них оказывалось давление при голосовании за референдум о раширениеи полномочий. А как же тогда конституция Украины? Статья 8. Конституция Украины имеет высшую юридическую силу. Нормы Конституции Украины являются нормами прямого действия. Статья 38. Граждане имеют право принимать участие в управлении государственными делами, во всеукраинском и местных референдумах, … Статья 69. Народное волеизъявление осуществляется через выборы, референдум и иные формы непосредственной демократии. Статья 134 Прописывает что Крым может принимать решения об изменениях своих полномочий, но в рамках конституции Украины Статья 143. Территориальные громады территориальных единиц (коим является по ст. 133 АРК) назначают и проводят местные референдумы. Гнилая отмазка что нет закона о местных референдумах не катит, конституция высший закон прямого действия ИТОГО СУГС тупо подтерлись конституцию (конкретно пятью статьями) лишив конституционных прав Крымчан, а вот уже потом они в ответ также плюнули на конституцию Да не забудьте показания свидетелей в суде над януковичем, как отреагировали лидеры партий возглавлявших движение СУГС на действия Крыма, еще в рамках конституции Украины Умоются кровью… Сломаем как веник… Поступим как в Киеве, сил хватит ….
10:02 06.03.2020
УдавКаа71 (УдавКаа71) писал (а) в ответ на :
> Тут таких хотелщиков каждые сто лет два раза заходят со своими ценностями и причём прикинь, европейскими. Правда и огребают все время. И такие походы заканчиваются в Париже или Берлине. >
Не нужно наговаривать на Россию. Понятно, что у нее бывали разные периоды, но как-то в основном о элементарной морали не забывали. По крайней мере — в общей народной массе понятие «человеческого» не терялось. Хоть и выплескивалась иногда «бессмысленность и беспощадность». Очень мощно выплескивалась. Вот не хотелось бы, чтобы до этого довели.
10:10 06.03.2020
УдавКаа71 (УдавКаа71) писал (а) в ответ на :
> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И я не знаю, что такое страшное должно произойти в России, чтобы народ вернулся к нормальному человеческому состоянию. Ну что-то аналогичное тому, что произошло с Германией в 1945.
>Тут таких хотелщиков каждые сто лет два раза заходят со своими ценностями и причём прикинь, европейскими. Правда и огребают все время. И такие походы заканчиваются в Париже или Берлине.
теперь они ставку делают на развал изнутри. По примеру 91 года , когда Союз перестал существовать.Им не нужна сильная и независимая Россия , им нужна РФ образца 90-х годов, когда их представители ездили и указывали что и как нужно сделать.Ну и последовательно нас разоружать … тем , кто говорит о свободе - отвечу словами М.Задорнова - америка подарила нам свободу от СССР. Теперь мы свободно можем одеваться как клоуны,бухать, наркоманить и умирать молодыми,мы свободно можем посылать на три буквы родителей и забивать на учебу, можем не обращать внимание на детей и не искать себе работу. Мы свободно можем быть бандитами и проституками, лесбиянками и геями…. пожалуй нафиг такую ,,свободу,, нужно послать...
10:10 06.03.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Ты вообщше пробовала думать своей головой, а не следовать тупо методичкам
Именно это и делаю. А ты опять скатываешься к стандарту. При этом - это вот то самое гопки стой и рачки прыгай... 1. Где предъявление территориальных претензий Украине на официальном уровне начина с 1991 года? 2. Где обращения в ООН или любую другую подобную организацию по поводу массовых нарушений Украиной прав человека в Крыму? Опять таки с 1991 года? 3. Где хотя бы попытки действовать в рамках законодательства с привлечением международных инстанций по организации референдума 2014 года? 4. Вместо всего этого"вежливые люди" пришитые к ситуации белыми нитками... Почему так? Да потому, что хотели не решить проблему, а создать ее. И все.
10:12 06.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> УдавКаа71 (УдавКаа71) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут таких хотелщиков каждые сто лет два раза заходят со своими ценностями и причём прикинь, европейскими. Правда и огребают все время. И такие походы заканчиваются в Париже или Берлине. >>
>Не нужно наговаривать на Россию. Понятно, что у нее бывали разные периоды, но как-то в основном о элементарной морали не забывали. По крайней мере — в общей народной массе понятие «человеческого» не терялось. Хоть и выплескивалась иногда «бессмысленность и беспощадность». Очень мощно выплескивалась. Вот не хотелось бы, чтобы до этого довели.
да ладно . у вас же у учебниках истории написано , как плохой СССР вас захватил , да еще голодомор устроил...
10:19 06.03.2020
servismen (servismen) писал (а) в ответ на :
> Теперь мы свободно можем одеваться как клоуны, бухать, наркоманить и умирать молодыми, мы свободно можем посылать на три буквы родителей и забивать на учебу, можем не обращать внимание на детей и не искать себе работу. Мы свободно можем быть бандитами и проституками, лесбиянками и геями…. > пожалуй нафиг такую, свободу, нужно послать… >
У Вас получился очень показательнай пост. Знаете что именно он очень ярко демонстрирует? Сложившееся отношение к русскому народу в его массе, как к чему-то изначально ущербному и аморальному. Скажите пожалуйста, а почему Вы уверены, что народ в массе своей обязательно начнет делать все вот то, что описал Задорнов, а Вы сейчас повторили, если ему этого не запрещать под страхом наказаний? Почему Вы в этом так уверены?
10:20 06.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Понятно, что у нее бывали разные периоды, но как-то в основном о элементарной морали не забывали.
Конечно не забывали. Газовых камер и концлагерей не организовывали, женщин массово не насиловали в отличие от просвещённых демократов. Поэтому и потери 27 млн. Из которых боевые только 10.
10:21 06.03.2020
servismen (servismen) писал (а) в ответ на :
> у вас же у учебниках истории написано
У нас в учебниках написано ровно то же, что и у Вас. Мы вообще по вашим учебникам учимся.
10:22 06.03.2020
УдавКаа71 (УдавКаа71) писал (а) в ответ на :
> . Поэтому и потери 27 млн. Из которых боевые только 10. >
>>> Oswald (Oswald) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Oswald (Oswald) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Oswald (Oswald) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> хватить уже нести чушь оправдывая убюдство путинимзма >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ты зажирел при путинизме или при ельцинизме, или по жизни нищий? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Да путин когда то был патриотом и много делал для России НО в прошлом заботился о благосостоянии народа сократив бедность с 40 млн до 10 млн ...но теперь то когда он переродился в националиста циника ,где народ и его благосостояние для Вовы уже второстепенно ...и мы идем к бедности прошлых лет ..где Вова тупо начал подтирается главным принципом России ,социальное государство,.. >>>>>>>> Ты будешь голосовать за поправки в конституцию, предложенные Путиным??? >>>>>>> Пойду на рефертенудм обязательно и буду голосовать против >>>>>> Почему против? Какие именно поправки тебя не устраивают? >>>>> Едиственое НЕТ гос. совету >>>> "Государственный совет Российской Федерации — совещательный орган при Президенте Российской Федерации, образованный указом Президента Российской Федерации от 1 сентября 2000 года "
>>>> Но ты почему-то против только сейчас...Нипанятна...
>>> >>> учи какие полномочия хотят предать гос совету где будет править председатель .........ПУТИН
>>Какие? Ну просвети меня неуча....может и я проголосую против...
> >
Это лишь твои фантазии...В поправках нет ничего что бы указывало на то что он собирается сохранить власть... Если бы Путин этого хотел, он бы сделал это давно, как произошло в Белоруссии и Казахстане, и был бы пожизненным президентом, но он этого не делает, а наоборот передает часть полномочий президента парламенту... Так что твоя "теория заговора" несостоятельна....Ты просто ПРОТИВ и все, ибо
10:40 06.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> 1. Где предъявление территориальных претензий Украине на официальном уровне начина с 1991 года?
К Украине до 2014 (внеблоковой, члену СНГ с русским языком и и п) претензий не было. Претензии появились после «москаляку на Гиляку», «Украина це Европа» и «курс на нато», государственного переворота и прихода к власти нацистов.
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> 2. Где обращения в ООН или любую другую подобную организацию по поводу массовых нарушений Украиной прав человека в Крыму? Опять таки с 1991 года?
А нафига???? Где написано что куда-то обращаться надо?
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> 3. Где хотя бы попытки действовать в рамках законодательства с привлечением международных инстанций по организации референдума 2014 года?
Дык приглашали наблюдателей, кто захотел приехал, кто не захотел сам дурак.
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> 4. Вместо всего этого"вежливые люди" пришитые к ситуации белыми нитками... > Почему так?
Потому что перед тем как про Гиляку орать надо головой а не Гузлом думать. И кричать а нас за шо.
10:43 06.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> У нас в учебниках написано ровно то же, что и у Вас. Мы вообще по вашим учебникам учимся.
У нас про копку шумерами чёрного моря в учебниках не пишут. Так что не надо.
