Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты считаешь кому то там интересно украинское гражданство quoted1
Вы ошибаетесь. Именно украинское гражданство считается у нас "основным". И не по каким-то морально-политическим основаниям. По чисто прагматическим. По крайней мере до самого последнего времени получалось так.
> Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты считаешь кому то там интересно украинское гражданство quoted2
>Вы ошибаетесь. Именно украинское гражданство считается у нас "основным". И не по каким-то морально-политическим основаниям. По чисто прагматическим. По крайней мере до самого последнего времени получалось так. quoted1
Со всем уважением , это всего лишь ваше мнение,по этому смотря какое- украинское гражданство с особым статусом и паспортами ЛДНР?
Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на сообщение:
> какое- украинское гражданство с особым статусом и паспортами ЛДНР? quoted1
Это как? Просто если народ по достижении возраста имеет возможность получить украинскую айдишку — он это делает. + получают местный паспорт ЛНР или соответственно ДНР. Одно другому не мешает. Ценность паспорта РФ очень существенно снижает отсутствие в нем регистрации места жительства, что делает его неполноценным. Он нужен т только тем, кому есть где зарегистрироваться в РФ и тем, кому по службе положено: силовикам и администрации. Кстати, без украинского местный не получить. (если не по возрасту, конечно)
Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
> Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение: >> Стесняюсь спросить. Это где прописано? quoted2
> > Это завершенные прецеденты по ЕСПЧ и вынесенные вердикты... особенно интересно ЕСПЧ будет "рассматривать" иски новеньких владельцев российских паспортов quoted1
Ну тогда уж приведи пример принятого решения ЕСПЧ по подобному случаю, с формулировкой Утрата эффективного контроля над территорией освобождает власти государства от обязанности отвечать за нарушения прав человека
Да и ты наверное пропустил .....В комиссии понимают, что в исках в Европейский суд аббревиатуры республик не примет европейская бюрократия. Что в исках есть – это граждане Украины, которые подтверждают это своими украинскими паспортами, а также официальное название этих оккупированных территорий – Отдельные районы Донецкой и Луганской областей......
Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что в исках есть — это граждане Украины, которые подтверждают это своими украинскими паспортами, а также официальное название этих оккупированных территорий — Отдельные районы Донецкой и Луганской областей. quoted1
И что? Там решения местных судов должныф быть, а их — нет. Просто потому, что системы судов, чьи решения бы признавались законными — нет.
> Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно. Сначала необходимо отправить в правоохранительные органы Украины заявление по преступлениям с запросом о предоставлении информации о том, было ли проведено официальное расследование и каковы его результаты. quoted2
>Ты с ума сошел? Какие запросы? Граждане иных республик общаются только через МИД... Ты школу ваще прогулял? quoted1
Читай выше. ....... Что в исках есть – это граждане Украины, которые подтверждают это своими украинскими паспортами, а также официальное название этих территорий – Отдельные районы Донецкой и Луганской областей.. .....Бабло снимать с вашего бюджета они будут как граждане Украины.
> Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что в исках есть — это граждане Украины, которые подтверждают это своими украинскими паспортами, а также официальное название этих оккупированных территорий — Отдельные районы Донецкой и Луганской областей. quoted2
>И что? Там решения местных судов должныф быть, а их — нет. Просто потому, что системы судов, чьи решения бы признавались законными — нет. quoted1
Все правильно. Как следует из разъяснения ЕСПЧ достаточно доказать что попытки обращения были.
Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Стесняюсь спросить. Это где прописано? quoted3
>> >> Это завершенные прецеденты по ЕСПЧ и вынесенные вердикты… особенно интересно ЕСПЧ будет «рассматривать» иски новеньких владельцев российских паспортов quoted2
>Ну тогда уж приведи пример принятого решения ЕСПЧ по подобному случаю, с формулировкой Утрата эффективного контроля над территорией освобождает власти государства от обязанности отвечать за нарушения прав человека quoted1
ЕСПЧ исходит из того, что каждая страна, входящая в Совет Европы, отвечает только за нарушения Конвенции и Протоколов к ней на территории, которую эффективно контролирует. Государство может не признавать часть этой территории своей, но это обстоятельство не имеет значения. Например, ЕСПЧ рассматривает Приднестровскую Молдавскую Республику как территорию, которую контролирует Россия (власти России отрицают факт наличия контроля) и признает обязанность России компенсировать вред, причиненный лицам на территории Приднестровья со стороны государственных органов. Утрата эффективного контроля над территорией освобождает власти государства от обязанности отвечать за нарушения прав человека, которые на этой территории совершены после утраты государством эффективного контроля. В жалобе по делу «Хлебик против Украины» заявитель настаивал, что был лишен права на справедливое судебное разбирательство, так как украинский суд более 4 лет не мог рассмотреть его апелляционную жалобу на не вступивший в законную силу приговор суда, поданную в Луганской области (территория непризнанной ЛНР) до начала боевых действий (сам Хлебик оставался под стражей в Старобельске, на территории, которую контролировали украинские власти). ЕСПЧ признал 25 июля 2017 года, что власти Украины не нарушили право заявителя на справедливое судебное разбирательство, так как из-за войны Луганский областной суд эвакуировался с территории ЛНР и утратил доступ к материалам дела заявителя, которые оказались под контролем властей непризнанной республики[10]. Таким образом Хлебик содержался под стражей властями Украины на основании приговора, который в законную силу не вступил и никогда не вступит, так как рассмотреть на него апелляционную жалобу украинский суд не мог. При этом ЕСПЧ отметил, что так как Хлебик не подал жалобу одновременно против России, то ЕСПЧ был ограничен при её рассмотрении. В деле «Цезарь и другие против Украины» заявители оспаривали тот факт, что для получения социальных выплат им приходится по требованию украинских властей подавать в суд на территории Украины, а сами они проживали на территории, утраченной Украиной во время войны в Донбассе. ЕСПЧ признал 13 февраля 2018 года, что требование властей Украины к жителям Донбасса подавать для получения социальных выплат иски в суды на территории, контролируемой властями Украины (вне места проживания заявителей), не нарушило права заявителей.
Сколько там желающих подать в суд на Украину? … добро пожаловать на контролируемую территорию Украины… и в местный суд … главное не забыть откопать паспорт Украины… а потом еще и доказать свою любовь к Родине….
Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как следует из разъяснения ЕСПЧ достаточно доказать что попытки обращения были. > quoted1
Нет. Попытки обращения куда? Вы никак не поймете, что на данный момент территория ЛНР и ДНР - это неподконтрольная территория. Следовательно на ней просто отсутствует легитимная система судов, в который ддолжны обращаться эти люди. А обращения в суды ЛНР и ДНР не имеют смысла, так как их деятельность считается незаконной и их решения никем признаваться не будут.