«Нафтогаз» пытается раздеть «Газпром» и обрекает Украину на смерть
17:52 03.11.2019
сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на :
> socionik (53903) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Нафтогаз» подал в Стокгольмский арбитраж очередной иск против «Газпрома»
>Исков должно быть как можно больше, что бы зимой Украине их хватило на растопку и поддержания тепла в батареях отопления хотя бы жилых домов.
Ты не о том думаешь. Тебе следовало бы думать о том, как доставить российский газ в Европу, при том, что Газпром отказывается подписывать контракт на поставку своего же собственного газа. То есть Газпром поставлять газ хочет, а подписывать контракт на поставку не хочет. Ну так кто ж ему доктор.
17:52 03.11.2019
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Ну как тебя не обозвать после этого? Ну думай, хоть маленько. Не верь мне, ищи конкретные цифры в интернете. Кстати, когда там у тебя Россия развалится?
Как угодно обзывай,мне по чресла. Но только устно! Если письменно- мгновенно будешь в говнояме игнора дерьмо хлебать и плеваться,но я тебя видеть не буду. Как оно реализуется в будущем.посмотрим.когда придёт это будущее. Но для меня % того.что заключат Договор и будет транзит через Украину,постоянно уменьшается. И не у меня распадётся Россия,а у тебя распадётся Россия!
17:58 03.11.2019
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отказ ГП заключить с Украиной договор на транзит газа на евроусловиях для евров не будет форсмажором!
>Теперь ты обязан сказать, что читал прописанные условия форсмажора в контракте...
Я что-то тебе обязан???? Песшыисчё! И в каком контракте? Который не будет действовать после 1 января,а значит все его пункты обнуляются или в том,который не заключён и поэтому все его пунты недействуют по факту его не подписания? Перед тем,как задать вопрос,ты обдумываешь правильный ответ на него?
18:06 03.11.2019
"Транзитные" переговоры "Газпрома" и "Нафтогаза" при посредничестве Еврокомиссии снова оказались безрезультатными
Об этом в своей статье для ZN.UA пишет Алла Еременко. По ее словам, контракт должен быть заключен с новым оператором украинской ГТС, который с 1 января 2020 г. будет полностью выведен из группы "Нафтогаз". При этом отношения между оператором ГТС Украины и "Газпромом" должны строиться на основе требований европейского энергетического законодательства, которые Украина внедряет как член Энергетического сообщества.
Председатель правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев отметил, что именно на таких принципах "Газпром" работает со всеми своими контрагентами в Европейском Союзе. Так почему же не с Украиной? В свою очередь, энергокомиссар Марош Шефчович сказал, что "Газпром" прежде всего настаивает на отказе украинской стороны от выигрыша в Стокгольмском арбитраже. Хотя при этом не прочь вернуться на украинский рынок газа.
По словам обозревателя ZN.UA, "Газпром" не устраивают: "— завышенные, по его мнению, тарифы на транспортировку газа по украинской газотранспортной системе; — отсутствие сертифицированного по европейским правилам оператора ГТС Украины; — непогашенный трехмиллиардный "долг Януковича", камнем висящий на "Нафтогазе"; — требование НАКа возместить отсуженные в Стокгольмском арбитраже уже почти 3 млрд долл.; — категорический отказ "Нафтогаза" краткосрочно продлевать (на год-полтора) "транзитный" контракт с 1 января 2020-го на условиях действующего договора о транспортировке газа через территорию Украины в Европу; — нежелание "Нафтогаза" закупать российский газ по прямому контракту и в значительных объемах".
В свою очередь "Нафтогаз Украины" против: "— строительства "Северного потока-2" и "турецких потоков" в обход Украины, что лишит НАК и Украину около 3 млрд долл. прибыли; — неподписания россиянами операторского соглашения; — списания "Газпрому" выигранных в Стокгольмском арбитраже 2,2 млрд долл. по транзитной ставке (без пеней и штрафов); — категорического нежелания "Газпрома" оплатить "стокгольмские счета", пусть хотя бы имуществом; — увязки объемов транзита "газпромовского" топлива с объемами закупки газа для потребностей Украины, чего "Нафтогаз" не делает с 2014 г.; — выплаты "долга Януковича" в 3 млрд долл.; — зачета стокгольмского выигрыша в счет погашения "долга Януковича"; — краткосрочного "транзитного" контракта (пока "Газпрому" это необходимо) на условиях еще действующего договора от 2009 г."
Автор указывает, что с такими требованиями и несогласованностями найти взаимоприемлемый компромисс крайне сложно, если стороны вообще заинтересованы в его поиске. Понятно, что, как и при любом торге, стороны заявляют максимум требований, рассчитывая в итоге на относительно приемлемые условия. \ Тем более что, как утверждают эксперты, и далеко не только в Украине, "Газпрому" пока будет проблематично обойтись без транзита по украинской газотранспортной системе хотя бы 30, а лучше 50–60 млрд кубометров газа в год. Ведь "Северный поток-2" не достроен. (с)
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну как тебя не обозвать после этого? Ну думай, хоть маленько. Не верь мне, ищи конкретные цифры в интернете. Кстати, когда там у тебя Россия развалится?
>Как угодно обзывай, мне по чресла. Но только устно! > Если письменно- мгновенно будешь в говнояме игнора дерьмо хл##### и плеваться, но я тебя видеть не буду.
> Как оно реализуется в будущем.посмотрим.когда придёт это будущее. > Но для меня % того. что заключат Договор и будет транзит через Украину, постоянно уменьшается. > И не у меня распадётся Россия, а у тебя распадётся Россия!
Ну наконец то Жора вернулся, транзит на Украину уменьшится и Россия распадётся, аргументированно и не придерёшься, учитесь СУГСы, кто из вас сможет до такого додуматься
18:10 03.11.2019
socionik (53903) писал (а) в ответ на :
> сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на сообщение:
>> socionik (53903) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> «Нафтогаз» подал в Стокгольмский арбитраж очередной иск против «Газпрома»
>>Исков должно быть как можно больше, что бы зимой Украине их хватило на растопку и поддержания тепла в батареях отопления хотя бы жилых домов.
>Ты не о том думаешь. Тебе следовало бы думать о том, как доставить российский газ в Европу, при том, что Газпром отказывается подписывать контракт на поставку своего же собственного газа. > То есть Газпром поставлять газ хочет, а подписывать контракт на поставку не хочет. Ну так кто ж ему доктор.
Зачем мне думать о том как Европа будет получать российский газ, это ту думай об этом.
>> сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> socionik (53903) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> «Нафтогаз» подал в Стокгольмский арбитраж очередной иск против «Газпрома» >>> Исков должно быть как можно больше, что бы зимой Украине их хватило на растопку и поддержания тепла в батареях отопления хотя бы жилых домов.
>>Ты не о том думаешь. Тебе следовало бы думать о том, как доставить российский газ в Европу, при том, что Газпром отказывается подписывать контракт на поставку своего же собственного газа. >> То есть Газпром поставлять газ хочет, а подписывать контракт на поставку не хочет. Ну так кто ж ему доктор.
>Зачем мне думать о том как Европа будет получать российский газ, это ту думай об этом.
Ну раз ты не хочешь думать,то я уж за тебя придумал. Возьми затычку,или чопик еще называют. Только большого диаметра и заткни им трубу.
>>> сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> socionik (53903) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> «Нафтогаз» подал в Стокгольмский арбитраж очередной иск против «Газпрома»
>>>> Исков должно быть как можно больше, что бы зимой Украине их хватило на растопку и поддержания тепла в батареях отопления хотя бы жилых домов.
>>> Ты не о том думаешь. Тебе следовало бы думать о том, как доставить российский газ в Европу, при том, что Газпром отказывается подписывать контракт на поставку своего же собственного газа. >>> То есть Газпром поставлять газ хочет, а подписывать контракт на поставку не хочет. Ну так кто ж ему доктор.
>>Зачем мне думать о том как Европа будет получать российский газ, это ту думай об этом.
>Ну раз ты не хочешь думать,то я уж за тебя придумал. > Возьми затычку,или чопик еще называют. Только большого диаметра и заткни им трубу.
Никакие ваши махинации вам больше не помогут, будете платить сами за всё, никакой халявы больше тебе не будет, а ты видимо даже не знаешь кому принадлежит ГТС Украины.
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Понты Газпрома! Без транзита через Украину ГП влетает в штрафы на десятки миллиардов долларов! Украина выживет без транзита российского газа.
>>
>> Какие штрафы? Наверняка форсмажоры прописаны, как в любом договоре. А дырявая труба, на ладан дышашая, о необходимости ремонта которой уже многие годы предупреждали укров, в любой момент может обнулить доставку. А тут еще укроблокираторы… обязательно её подорвут как опоры ЛЭП.
>Отказ ГП заключить с Украиной договор на транзит газа на евроусловиях для евров не будет форсмажором! В конце прошлого года «ржавая и дышащая на ладан» ГТС работала на при давлениях выше заложенных по регламенту проектировщиками. И выдержала этот форсированный режим! > А у вас всё кликушествуют «ржавая ГТС»! > Хотя бы ты мне этот дебилизм не писал!
Не, даже если вдруг, случайно, старая труба не прохудится, укроблокираторы же её наверняка со 100% вероятностью взорвут. Они же для этого на своих ЛЭП тренировались. Это ли не форсмажор?
07:24 04.11.2019
Интересно, почему не рассматривается самая простая возможность: Если не сойдутся во мнениях Нафтагаз и Газпром, транзит будет осуществляться по законам Евросоюза. То есть будет аукцион на прокачку газа через Украину между РФ, Норвегией и Катаром. Только у двух последних доступа к трубе нет... Требующий "или все, или ничего" в большинстве случаев получает "ничего".
> > Интересно, почему не рассматривается самая простая возможность:
> Если не сойдутся во мнениях Нафтагаз и Газпром, транзит будет осуществляться по законам Евросоюза. > То есть будет аукцион на прокачку газа через Украину между РФ, Норвегией и Катаром. Только у двух последних доступа к трубе нет... > Требующий "или все, или ничего" в большинстве случаев получает "ничего".
Потому что укры давно обязались имплементировать законодательство ЕС в этой сфере до 01.01.2020, но как обычно забили на это.
Сейчас принимают какие-то законы, но к сроку явно не успеют.
Поэтому ГП и предлагает вилку: либо будем работать по европейским правилам, либо (если не успеете) продлеваем старый договор на 1 год.
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Понты Газпрома! Без транзита через Украину ГП влетает в штрафы на десятки миллиардов долларов! Украина выживет без транзита российского газа.
>>
>> Какие штрафы? Наверняка форсмажоры прописаны, как в любом договоре. А дырявая труба, на ладан дышашая, о необходимости ремонта которой уже многие годы предупреждали укров, в любой момент может обнулить доставку. А тут еще укроблокираторы… обязательно её подорвут как опоры ЛЭП.
>Отказ ГП заключить с Украиной договор на транзит газа на евроусловиях для евров не будет форсмажором! В конце прошлого года «ржавая и дышащая на ладан» ГТС работала на при давлениях выше заложенных по регламенту проектировщиками. И выдержала этот форсированный режим! > А у вас всё кликушествуют «ржавая ГТС»! > Хотя бы ты мне этот дебилизм не писал!
Опять врёшь!!! Максимальный объём был прокачен в 1998 году- 141 млр. Это 20 лет назад!!!!! в 2018 было прокачено 86.8 млрд. кубов.
>> Для Киева такой расклад стал бы лучшим выходом из положения. «Нафтогаз» так и не выиграл ни одного суда, хотя Коболев и компания регулярно выдавали «переможные» реляции.
>Даже одна ложь перечёркивает весь текст словом «демагогия»! А тут только в ОДНОМ предложении их сразу ДВЕ!
> Отказ Киева от миллиардных исков выгоден только Газпрому. > И ещё- Украина ВЫИГРАЛА иск против Газпрома! > Можно отказаться от иска в 11 миллионов, если ГП заключит следующий Договор на транзит и поставки газа на 10 лет, на евроусловиях и на выгодных Украине объёмах транзита!
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Этот иск будет осуществлён, если ГП не заключит с Украиной Договор на транзит и поставки газа на евроусловиях и выгодных для Украины объемах транзита газа.
ультиматумы с россиенй не катят.
украина не в том положении что бы условия России диктовать.
украина оккупирована бандеровцами, которые заняты разграблением общего достояния жителей украинской территории.
необходимые объемы газа заказывает не украина, а Европа.
России решать по каким схемам поставлять газ в Европу, но не украине.
если России транзит газа через украину будет не выгоден, гтс украины будет оставаться пустой.
> aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому ГП и предлагает вилку: либо будем работать по европейским правилам, либо (если не успеете) продлеваем старый договор на 1 год. > > А укры зляться и подают на нас в суд.
напомню, что основным и решающим аргументом решения суда в пользу украины была формулировка «украина находится в тяжелом экономическом положении».
сегодня эта формулировка не проходит, так как украина закупает реверсный газ втридорога.
если Обама поддерживал украину всеми своими копытами, то сегодня сша готовы насрать на украину.
евпропе украина то же осточертела настолько, что макрон готов принимать беженцев из Африки, но украинские банды принимать отказывается.
19:47 04.11.2019
mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал (а) в ответ на :
> евпропе украина то же осточертела настолько, что макрон готов принимать беженцев из Африки, но украинские банды принимать отказывается.
Африка для Франции это родные страны, причём здесь Украина?
Песшыисчё!
