> После любой войны ,любых противостояний наступает мир .Каков будет мир в этой стране никто незнает ,конечно можно строить предположение ,делать прогнозы ,исключения , приводить множество фактов ,но история знает и другие случаи ,которые вопреки всем прогнозам и анализам страна за короткие сроки выходила на уровень абсолютно противоположный многим мнениям .Люди всегда становяться сильней на пороге мрачных событий и катаклизмов .
И как такой "динозавр" умудрился сохраниться?
Когда демократия пришла в страны, бывших до этого членами Варшавского договора, социологи отметили странную вещь - уверенность большей части населения в том, что в скором времени все наладится. Для такой уверенности не было никаких поводов и социологи тут же приступили к глубокому изучению нового явления.
После проведенных опросов стало ясно, что люди просто считают, что они натерпелись и именно этим выстрадали себе изменения в лучшую сторону. Парадокс мышления объяснялся высокой избыточной степенью надежности социальной системы стран, заставших позднесоветский период. Люди просто отказывались верить в то, что все те блага к которым они привыкли, исчезают безвозвратно и без какой-либо компенсации.
Поймите правильно. Вам лучше не фантазировать на эту тему. Чтобы что-то улучшилось, как минимум потребуется сверхусилие, длительное напряжение сил. Расплывчатая и приблизительная надежда тут не поможет, надо точно знать вектор в котором прикладывать усилие.
Вы знаете что именно надо делать? Полагаю, что нет. И никто из вас не знает, это со стороны видно. Но мир вам необходим как воздух, это без сомнений. Война нивелирует способность мыслить рационально. Вы ведь и за Зеленского голосовали, так как он стоя на коленях извинялся за войну и принесенные с нею нужду и потери, так?
Сперва нужен мир... а уж потом и спокойно подумать обо всем остальном можно будет.
02:03 16.02.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Сперва нужен мир... а уж потом и спокойно подумать обо всем остальном можно будет.
Нее на это он пойти не может, ему же в лесу объяснили кто есть лох, а он утёрся и пошёл, я не представляю что бы допустим наш президент говорил с террористом не выполнившим его приказ, просто приехали бы два взводика с автоматами и покрашили бы всех в мелкий винегрет и всем делам их был бы конец.
10:40 16.02.2020
И всетаки мечты в виде обоюдных уступок ,ради прекращения войны или прекращения санкций не принесет этой стране ровным счетом ничего ,а лишь усилит дополнительное внутреннее напряжение внутри страны в виде согласных и несогласных,что приведет к очередному всплеску митингов и революций. Поймите на огромной территории с огромными запасами отходов и всякой химической грязи и производств идет 6лет война и никому нет до этого дела ,что может произойти подумайте сами если не дай Бог вдруг наводнение ,природные катаклизмы или ещо что небудь ???Тут нужно уже учитывать все факторы как природные так и политические никто же думаю не хочет второго чернобыля никому этого не нужно но к этому все ведет.мы забыли что не мы являемся хозяевами этого мира ,а природа ,но ктоже услышит , никто .Всем миром нужно сичас решать проблему этой страны,а не пытаться за счет чужих ошибок и просчетов ,решать сугубо личные и внутренние проблемы.
10:51 16.02.2020
Я обычный человек ,который живет в стране ненужных людей и это правильно подмечено ,но у миня есть долг, честь,свобода и право выбора и поверьте никакие американцы а тем более европа не изменит моего взгляда на истинные ценности ,которые мне достались от моих родителей и эти ценности я обязательно передам своим детям !!!
10:55 16.02.2020
Визионер (Визионер) писал (а) в ответ на :
> Поймите на огромной территории с огромными запасами отходов и всякой химической грязи и производств
Можно подробнее каких производств?
13:44 16.02.2020
Визионер (Визионер) писал (а) в ответ на :
> И всетаки мечты в виде обоюдных уступок, ради прекращения войны или прекращения санкций не принесет этой стране ровным счетом ничего, а лишь усилит дополнительное внутреннее напряжение внутри страны в виде согласных и несогласных, что приведет к очередному всплеску митингов и революций.
Я понимаю причину беспокойства, кроме того «между строк» читать еще не разучился. Можете оставаться на своей позиции, но просто имейте ввиду, что методы, как остановить разгоревшееся противостояние и при этом не породить нового конфликта — в наличии имеются, причем они были проверены не раз и не два. Было бы желание остановить конфликт, а уж подобрать способ из доступных вариантов — это, как говорится, дело техники.
Ну что, узнаете нормальную человеческую речь? Уж поди и забыли, как она звучит-то, а? Отвечать не обязательно. Что именно вам там рассказывают и как с вами разговаривают, я и так знаю и еще 6 лет назад вместе с вами все это выслушивал.
Визионер (Визионер) писал (а) в ответ на :
> Поймите на огромной территории с огромными запасами отходов и всякой химической грязи и производств идет 6лет война и никому нет до этого дела, что может произойти подумайте сами если не дай Бог вдруг наводнение, природные катаклизмы или ещо что небудь??? Тут нужно уже учитывать все факторы как природные так и политические никто же думаю не хочет второго чернобыля никому этого не нужно, но к этому все ведет. мы забыли что не мы являемся хозяевами этого мира, а природа, но ктоже услышит, никто .Всем миром нужно сичас решать проблему этой страны, а не пытаться за счет чужих ошибок и просчетов, решать сугубо личные и внутренние проблемы.
Новичкам в любом случае требуется время освоиться. Располагайтесь, ветка Украина… да, судя по флагу, это вы как раз по адресу заглянули. Ну и в целом не смущайтесь, за активность тут точно не наказывают.
На форуме есть группа «Слава Украине», так вот они который год своей активностью создают этакий заградительный барьер для своих сограждан, запугивая тех, кто пытается не в такт «с генеральной линией партии» рот раскрывать. Ничего особенного, просто врубают на полную мощность сверх всякой меры патриотическую риторику и этого оказывается достаточно, чтобы надавить на посетителей, напомнив им про официальную позицию.
Если научитесь игнорировать эти фокусы, значит сумеете отстоять собственное мнение и донести его до остальных. Кроме того, как быть запуганным группой СУ, вам тут ничего не грозит. К подозрительности и проверкам от граждан РФ отнеситесь с пониманием, все остальное по обстоятельствам.
А в целом форум не маленький и довольно активный, скучать тут редко удается, особенно когда разберешься как ориентироваться. Так что добро пожаловать на ПФ, осваивайтесь помаленьку…
21:24 16.02.2020
Спасибо вам за пожелание и приглашение .На счет групп Слава Украине буду иметь в виду , я не против и даже поддержую разные взгляды в том числе и националистические взгляды групп людей ,это всеволишь их мнение,мое же мнение остаеться прежним никакими лозунгами и никакими флагами мы свою страну не восстановим, нужен более рациональный подход к проблеме которая длиться уже 6лет,на мой взгляд нужно создать международную комиссию или орган который проведет полную ревизию всех потенциально опасных мест ,а также рядом прилежащих предприятий на территории где и происходит военных конфликт ,с целью избежания техногенных огромных катастроф ,которые могут создать ещо худшую ситуацию как в этой стране ,так и в странах граничащих с ней.(беженцы ,катаклизмы,и так далее),при чем учитыватт нужно буквально все ,в том числе и матушку природу ,которая по видимому этот мир сецчас не балует)
00:53 17.02.2020
Визионер (Визионер) писал (а) в ответ на :
> на мой взгляд нужно создать международную комиссию или орган который проведет полную ревизию всех потенциально опасных мест
Допустим создали. Приехали они, провели комплекс мероприятий по обследованию, скрупулезно задокументировали, вручили вам отчет... и поехали по домам. А уже оттуда раз в год шлют вам мудрые рекомендации, напоминая, что нельзя допустить катастрофы и для этого вам надо сделать то и это.
Визионер (Визионер) писал (а) в ответ на :
> которые могут создать ещо худшую ситуацию как в этой стране ,так и в странах граничащих с ней.(беженцы ,катаклизмы,и так далее)
Но это же не у них. Так с чего бы им переживать по серьезному? Они знают, что вы в случае чего первыми будете подыхать, а значит сами из кожи вон вылезете, чтобы этого не допустить.
Никто извне вам не поможет. У капиталистов это вообще не принято. Россия была для вас единственным вариантом, но с ней Украина разругалась в хлам. Теперь вам только на свои собственные силы остается рассчитывать. Можете, конечно, попытаться привлечь внимание мировой общественности к своим проблемам, но это пустая трата времени. Приедут, покачают сочувственно головами и уедут.
А если будете слишком много судачить о техногенных катастрофах, примчится МАГАТЭ и заставит закрыть украинские АЭС. Вы тогда вообще всей страной волком взвоете.
01:02 17.02.2020
Визионер (Визионер) писал (а) в ответ на :
> Спасибо вам за пожелание и приглашение .На счет групп Слава Украине буду иметь в виду , я не против и даже поддержую разные взгляды в том числе и националистические взгляды групп людей ,это всеволишь их мнение,мое же мнение остаеться прежним никакими лозунгами и никакими флагами мы свою страну не восстановим, нужен более рациональный подход к проблеме которая длиться уже 6лет,на мой взгляд нужно создать международную комиссию или орган который проведет полную ревизию всех потенциально опасных мест ,а также рядом прилежащих предприятий на территории где и происходит военных конфликт ,с целью избежания техногенных огромных катастроф ,которые могут создать ещо худшую ситуацию как в этой стране ,так и в странах граничащих с ней.(беженцы ,катаклизмы,и так далее),при чем учитыватт нужно буквально все ,в том числе и матушку природу ,которая по видимому этот мир сецчас не балует)
Здаётся мне Карло, ты ещё веселее многих из нас, колись.
01:10 17.02.2020
Визионер (Визионер) писал (а) в ответ на :
> их мать земля
А шо её ещё не всю продали?
13:43 17.02.2020
А вы все думаете что ветер будет дуть только в сторону европы и беженцы только туда бижать будут нет дорогие ,богатые может и будут но бедных в Украине в разы больше ,не обольщайтесь на счет этого природа не разбирает кто прав или виноват,12пунктов предложенных в Мюнхене , если дай Бог примут уже есть маленький шаг к миру, возможно я неправильно выразился в отношении международной комиссии в ,состав которой понятное дело должны входить как Россия,как Украина ,так и Европа и восстанавливать инфраструктуру а также проводить меры по обеспечению безопасти полуразрушенных предприятий и прочих опасных мест тоже должны проводить страны соседи ,поцмите сичас не время махать флагами и доказывать друг другу кто прав а кто обосрался
14:07 17.02.2020
Визионер (Визионер) писал (а) в ответ на :
> 12пунктов предложенных в Мюнхене , если дай Бог примут уже есть маленький шаг к миру
А как же минские соглашения, формула шмайсера - шпагина? Нееет, там до минских лет через триста только дойдут, а до этих 12 пунктов вообще без шансов.
14:10 17.02.2020
Что , думали вУкраине никто уже как кроме Слава Украине ,слов незнает увы,ребят здесь такие же простые люди, которые так же как и вы хотят жить, строить ,любить ,гордиться своей страной ,своей Родиной,пусть даже мы ненужные люди в этой стране,но у нас есть ценности которые дали нам наши родители,и они остануться неизменными))
17:56 17.02.2020
Визионер (Визионер) писал (а) в ответ на :
> здесь такие же простые люди, которые так же как и вы хотят жить, строить ,любить ,гордиться своей страной ,своей Родиной
Прекрасно. Большевики после Первой Мировой, двух революций и Гражданской войны на фоне разрухи, голода, нищеты в первую же пятилетку заложили ДнепроГЭС. И народ, которому давно осточертела война, бросил оружие и взявшись за лопаты и тачки пошел строить новую жизнь.
Вот так надо учиться гражданские конфликты прекращать, а не на комиссии какие-то международные рассчитывать. Или опыт большевиков на Украине под запретом? Ах, ну да, я слышал... декоммунизация.
Вы вообще в курсе, какую прорву денег за эти 6 лет Украина выкинула ради обстрелов Донбасса? Да зачем вам вообще нужны эти комиссии (тем более что за бесплатно они не работают)? Вместо того, чтобы утюжить артиллерией ЛДНР, берете и вкладываете деньги в инфраструктуру.
Соседние страны забудьте сразу. У всех есть собственный бюджет, в котором точно нет статьи "На восстановление Украины". Вы замучаетесь ждать, пока изыщут средства. И банально не все доживут до этого радостного момента... И опять же, деньги дадут только в кредит и снова под проценты. Но пока будет идти война никто и копейки на восстановление не выделит.
Очнитесь же наконец. Война - вот что приносит нужду и стагнацию экономики. Это аксиома для всего мира. Так почему в случае с Украиной должно быть как-то иначе?
Вам нужен мир. И на этом можно смело ставить точку. А катастрофы ваши касаются только вас. Кретины на Украине только по майданам скачут, а в промышленности, индустрии, энергетике люди пока еще из ума не выжили. Любые аварийные ситуации будут купированы на ранней стадии (в основном автоматикой). В самом крайнем случае прилетит самолет и сбросит реактив на очаг, чтобы нейтрализовать источник заражения... Только как вы сами после этого жить там будете - вот что непонятно.
20:02 17.02.2020
Не переживайте так,сильно будем жить ,потому что на этой земле мой дом м мои дети ,хоть и родился я в России , но мой отец приехал суда строить здесь свой дом и я назвал этот дом своей Родиной и мой сын назовет эту страну своей Родиной , это найвысшая ценность для человека , даже если мы все ненужные люди,здесь это моя Родина .Прилетит самолет говорите ,купирует ,как все у вас просто ,ещо раз говорю сейчас не важно кто прав а кто обосрался ,важно восстановить мир любыми шагами и принцип создания международных комиссий в лице Украина ,Россия,Европа ето и есть маленький лаг к миру,и недопущению, техногенных катастроф которые могут произойти ,не дай Бог природных катаклизмов,куда люди побегут как вы думаете ,да ,эти ненужные люди ??????
