> Лучше всего прекратить эту возню под любым предлогом.
А я разве говорил когда-то что-то другое?
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Не могут в одном государстве существовать два разных учебника истории, в одном из которых Сталин назван «эффективным менеджером»
Могут. Это называется плюрализмом. Кстати не знаю я таких учебников истории, где Сталина как-то восхваляли.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> а в другом он является огранизатором геноцида народа Украины.
Просто правду надо писать в учебниках, а не выдумывать невесть что.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Уходите из Дебальцево, Ясиноватой и т. д.
Есть процедура отвода войск. И пока что вы срываете эти процедуры. Так что…
02:50 16.10.2019
Forester (Forester) wrote in reply to :
> Просто правду надо писать в учебниках
Если написать правду, то выяснится что СССР виноват во 2-й М.В. гораздо больше чем Гитлер.
02:51 16.10.2019
Forester (Forester) wrote in reply to :
> Есть процедура отвода войск.
Oт линии разделения. Дебальцево находится, по Минску, на украинской стороне.
04:18 16.10.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> О! Это самый главный вопрос. Отвечаю: в любых переговорах, сначала определяют намерения сторон, согласуют конечные цели и интересы, а уже потом вырабатывают механизмы и уточняют
Зеленский и К не против «минска» впринципе, но есть вещи на которые Украина никогда не пойдет, о чем и было заявлено на днях западным партнерам, которые как ты считаешь давят на Украину. И ты заешь, они с этими простыми постулатами согласны. Это означает что они «минск"именно так и видели. Эти «красные флажки» обнародовал Пристайко от лица президента.: Первая из них состоит в том, что Украина останется унитарным государством и что насильственной ее федерализации не будет.
Вторая — что Украина не будет изменять свою конституцию так, как бы хотелось России, а вместо этого пропишет в ней децентрализацию, как это предусмотрено минскими соглашениями, заявил Пристайко.
Третья красная линия касается выборов: «Они должны проводиться на основании украинского законодательства, стандартов ОБСЕ, а также когда обстановка в плане безопасности это позволит». Глава украинского МИД пояснил, что последнее предусматривает отсутствие наемников и российского оружия на территории Украины, роспуск всех вооруженных формирований либо их выведение («надеюсь, в саму Россию»), а также возвращение Украине контроля над границей. «В противном случае мы не можем ожидать, что условия ОБСЕ будут выполнены и выборы будут признаны свободными и отражающими волю местного населения», — указал руководитель внешнеполитического ведомства Украины. Как видим "минску"всё это не противоречит,если учесть что по нему территории должны вернуться в Украину. Если же вы решили и рыбку сьесть и ...сесть,то забудьте об этой мысли. Никакого троянского коня не будет. Давайте от этого и плясать.
05:37 16.10.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Особый статус территорий
Вот в этом вся проблема нациков хоть украинских, хоть белорусских. Считают Донбасс территориями и придумывают им статусы, а когда от ЛЮДЕЙ, их населяющих, получают по наглым мордам, почему-то жутко обижаются и бегут жаловаться в ООН… Чисто нациковский подход — «есть два мнения — мое и неправильное».
05:46 16.10.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Всех перехирожопили!
> > Нет. Просто прочли минские соглашения с карандашиком в руках.
Это точно. Сперва подписать, а потом править в свое удовольствие — чисто цеевропейский подход.
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О! Это самый главный вопрос. Отвечаю: в любых переговорах, сначала определяют намерения сторон, согласуют конечные цели и интересы, а уже потом вырабатывают механизмы и уточняют
>Зеленский и К не против «минска» впринципе, но есть вещи на которые Украина никогда не пойдет, о чем и было заявлено на днях западным партнерам, которые как ты считаешь давят на Украину. И ты заешь, они с этими простыми постулатами согласны. Это означает что они «минск"именно так и видели. > Эти «красные флажки» обнародовал Пристайко от лица президента.: > Первая из них состоит в том, что Украина останется унитарным государством и что насильственной ее федерализации не будет. > > Вторая — что Украина не будет изменять свою конституцию так, как бы хотелось России, а вместо этого пропишет в ней децентрализацию, как это предусмотрено минскими соглашениями, заявил Пристайко.
> > Третья красная линия касается выборов: «Они должны проводиться на основании украинского законодательства, стандартов ОБСЕ, а также когда обстановка в плане безопасности это позволит». Глава украинского МИД пояснил, что последнее предусматривает отсутствие наемников и российского оружия на территории Украины, роспуск всех вооруженных формирований либо их выведение («надеюсь, в саму Россию»), а также возвращение Украине контроля над границей. «В противном случае мы не можем ожидать, что условия ОБСЕ будут выполнены и выборы будут признаны свободными и отражающими волю местного населения», — указал руководитель внешнеполитического ведомства Украины. > Как видим «минску"всё это не противоречит, если учесть что по нему территории должны вернуться в Украину. Если же вы решили и рыбку сьесть и… сесть, то забудьте об этой мысли. Никакого троянского коня не будет. Давайте от этого и плясать.
Это бесполезно. Действительно, это не противоречит МС и Штайнмайеру, но стоит только НАЧАТЬ хоть что-то исполнять, опять из всех подворотен повылезут Билецкие и начнут орать «нихт капитулирен»! Ведь ПЕРВЫМ пунктом — разведение войск. А в этом случае при ЛЮБОМ исполнении МС будут происходить следующие 2 события, категорически неприемлемые не только нациками, но и хлопцами из Госдепа, а именно: 1. Нацики — при окончании боевых действий «ветераны АТО» остаются не у дел, так как появляется реальный вопрос — а нафиг они вообще нужны? То есть нихт грошей, нихт известности… 2. Госдеп — при окончании БД Евросоюзу придется снимать санкции с РФ, иначе свои же бюргеры не поймут… А это всем русофобам как кол в Ж…
06:17 16.10.2019
aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на :
> Считают Донбасс территориями и придумывают им статусы,
Особый статус придумали ваши, и упорно его требуют. Киев как раз таки против не владеешь предметом а лезешь спорить,чайник
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Всех перехирожопили!
>>
>> Нет. Просто прочли минские соглашения с карандашиком в руках.
> > Это точно. > Сперва подписать, а потом править в свое удовольствие — чисто цеевропейский подход.
очевидно же что тогда никто не заморачивплся очередностью пунктов. Декларировали их все и всё. Петя тоже подмахнул быстрее лишь бы остановить ваше наступление. А так… ничего там не правлено. Всё по «минску».
> всех подворотен повылезут Билецкие и начнут орать «нихт капитулирен»!
> Ведь ПЕРВЫМ пунктом — разведение войск. А в этом случае при ЛЮБОМ исполнении МС будут происходить следующие 2 события, категорически неприемлемые не только нациками, но и хлопцами из Госдепа, а именно: > 1. Нацики — при окончании боевых действий «ветераны АТО» остаются не у дел, так как появляется реальный вопрос — а нафиг они вообще нужны? То есть нихт грошей, нихт известности… > 2. Госдеп — при окончании БД Евросоюзу придется снимать санкции с РФ, иначе свои же бюргеры не поймут… А это всем русофобам как кол в Ж…
Кстати, а почему разведение, а не отвод только ваших? Для прекращения б/д достаточно и этого. Вроде это Украина и с чего бы украм кудато отходить? А уж ОБСЕшники проконтролируют чтоб укры не заняли. Ну да ладно 1. Ветераны АТО-это просто украинцы ко орым не безразлично судьба защищаемых ими территорий. Почему они все нац оналисты? Или тем более члены нсдап? Защита родины прерогатива всех граждан независимо от полит.взглядов. А тя посьушать так это какие то бичи нигде не работающие :52,таких как раз таки в Дыре как грязи. А украм война и нафиг не нужна. Укаинцы вообще самая мирная нация, после нас конечно 2. Санкции могут сняться лишь по возвращении территорий Украине. Большего Украине не нужно. А дальше -зависит от вас, ну и от запада конечно. Есть же еще Крым
07:03 16.10.2019
гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на :
> Хотели ПМР получили
Да емое, посмотри на ПМР. У них есть военные действия, очереди на КПП, отжатие заводов? Блин, да их Шериф в чемпионате Молдовы играет как ни в чем не бывало в Тирасполе.
Я только за превращение ДНР в ПМР. Но есть одна проблема — РФ против.
07:10 16.10.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Эта волынка будет тянуться с год. если ОРДЛО не будет полностью под украинской властью, на границе будут украинские пограничники и на территории ОРДЛО не будет никого из российских войск и россиян. И всё там будет организовано так. чтобы не вредило остальной Украине. > Если этого достичь не получится, Тогда ОРДЛО будет полностью изолировано от Украины. И пусть живут в полном экономическом и политическом отрыве, наподобие как Крым. Со строгим паспортным контролем и списками непроходных.
Ага, а местные помнят как ВСУ их обстреливали, думаешь они это забыли? Или простят?
07:12 16.10.2019
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Большего Украине не нужно.
Та ты чё? А кто тут шо то говорил про какие то «репарации»?
07:22 16.10.2019
соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на :
> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большего Украине не нужно.
> > Та ты чё? А кто тут шо то говорил про какие то «репарации»?
на данный момент не нужно. А репарации и пр. это уже будни мирной целой Украины. И разве вы против того что б помочь восстантвить, помочь вашим русскочелюстным там? или вы тока засрать всё горазды? думаю при таком раскладе отношения между властями двух стран улучшатся и они как-то договорятся о совместном восстановлении. Это уже рутина
07:50 16.10.2019
Ура! Укры назвали способ радикального решения проблемы Донбасса. Украина — Вперёд!
не владеешь предметом а лезешь спорить,чайник 
Защита родины прерогатива всех граждан независимо от полит.взглядов. А тя посьушать так это какие то бичи нигде не работающие :52,таких как раз таки в Дыре как грязи. А украм война и нафиг не нужна. Укаинцы вообще самая мирная нация, после нас конечно 