Зачем Россия пытается впихнуть донецких русофилов обратно в Украину?
14:04 13.08.2019
Украина, находясь в составе Российской империи и потеряв признаки государственного суверенитета или автономии еще во второй пол. XVIII века., была втянута в военный конфликт России с другими государствами и приняла активное участие в войне.
Украина вынуждена была класть на плаху войны свои человеческие и материальные ресурсы, проливая кровь за интересы Российского самодержавия.
Крупнейшие и самые трагические боевые действия этой войны произошли в пределах современной Украины. Cвой первый удар войска Англии и Франции нанесли по городам современной Украины — 10 апреля 1854 года союзный флот в составе 28 судов атаковал и бомбардировал Одессу. В гавани было сожжено 9 торговых судов, однако этот удар был отбит.
Объединенные войска Турции, Франции и Великобритании не решились на высадку своих войск на южно-украинских землях. Однако, они решили применить свои сухопутные силы южнее — в Крыму.
Интересно, что украинцы и уроженцы украинских земель действовали как в рядах российской армии и флота, так и на стороне противников России.
На стороне Турции выступила незначительная часть украинцев под командованием казацкого потомка, уроженца исторической Волыни Михаила Чайковского — он же Мехмед Садык-паша и генерал Османской империи атаман Чайка. Многонациональные казацкие части под его руководством довольно успешно действовали в Валахии и Молдавии
Подавляющее большинство украинцев воевало на стороне Российской империи, составляя значительную долю среди офицеров и солдат.
Из украинских рекрутов и ополченцев было создано 10 полков — Азовский, Волынский, Днепровский, Житомирский, Кременчугский, Одесский, Подольский, Полтавский, Украинский и Черниговский.
С Полтавщины добровольцами в народное ополчение пошло 9,5 тыс. человек. В сентябре 1854 г. из добровольцев был сформирован и 1-й татарский полк, на создание которого дали деньги местные караимы.
Как отмечают исследователи, в частности П. Ляшук, украинцы в то время составляли до 70% личного состава Черноморского флота .
Герои обороны Севастополя 1854−1855 гг Афанасий Елисеев, Аксений Рыбаков, Петр Кошка, Иван Дымченко, Федор Заика. Литография Георга Вильгельма Тимма
С 1853 года рекрутов для Черноморского флота набирали преимущественно из Таврической, Херсонской и Екатеринославской губерний, где украинцы были в абсолютном большинстве. Они были привычны к жаре, умели плавать, а доставка их к месту службы не была слишком дорогой для государственной казны.
Офицерский состав черноморцев более чем на половину формировался из дворян и обер-офицерских детей Херсонской и Таврической губерний.
Воины-украинцы проявили мужество и героизм в обороне Севастополя, Одессы, в боях на Черном море и на Крымском полуострове, а также на других театрах военных действий. Во время боевых действий своими подвигами прославилось много солдат и матросов — украинцев.
Среди известных героев обороны Севастополя Сидор Билобров, Андрей Гиденко, Дмитрий Горленко, Федор Даниленко, Иван Демьяненко, Иван Демченко (Дымченко), Федор Заика, Петр Кишка (Кошка), Михаил Мартынюк, Василий Чумаченко, Игнат Шевченко, Макар Шульга .
Так, матрос Михаил Мартынюк бросился в горящий пороховой погреб и вытащил оттуда загоревшийся пороховой ящик чем предотвратил взрыв артиллерийских снарядов и спас от разрушения бастион Брянского полка.
Под Севастополем для союзных войск оказались неожиданными дерзкие ночные вылазки русских солдат на позиции и в тыл противника, который находился практически в нескольких сотнях метров от укреплений защитников. В этих действиях неоднократно отметились украинцы, матросы Петр Кишка и Игнат Шевченко.
Легендарный матрос Петр Кишка, уроженец с. Ометинцы (ныне Немировского р-на Винницкой обл.), участвовал в 18 вылазках, кроме того, ходил в разведку в стан врага сам. Отличился смелыми, инициативными действиями, храбростью и изобретательностью в бою, особенно в разведке и при захвате пленных.
14:13 13.08.2019
Дальнобойщик (Дальнобойщик) писал (а) в ответ на :
>>>>> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> но вам нужна земля, а не люди >>>>>> >>>>>> Одно дело — оккупированное население, и совсем другое те, кто рад этой оккупации. >>>>> >>>>> Так чего ты сидишь в Крыму, собирай манатки и дуй на Украину? >>>>
>>>> Я и так в Украине. Севастополь — украинская территория, просто он оккупирован Россией. >>> >>> Почитай историю Крыма и Севастополя….И задай себе простой вопрос….а каким боком Украина имеет отношение к Крыму и Севастополю?
>>
>
>>
>> >> Крупнейший историк Крымской войны, генерал от инфантерии Зайончковский, в своем капитальном труде «Восточная война», приводит справку о комплектовании рекрутами Черноморского флота. Оказывается, что комплектование шло попеременно: один год шел набор из ближайших губерний Малороссии, а другой год из ближайших на восток от Черного моря губерний вплоть до Астраханской на востоке и Воронежской на севере. При этом в первой группе губерний малороссы составляли огромное большинство, а во второй группе губерний -- около трети. Здесь следует напомнить, например, что даже по переписи 1897 года в Воронежской губернии малороссов насчитывалось 34%, а великороссов 63%, а в регионе нынешнего Краснодарского края малороссийское наречие вообще было преобладающим. Что касается губерний Астраханской, Саратовской и Симбирской, то хотя в них значительный процент населения занимали татары, калмыки и другие инородцы, набор во флот производился из славянского населения, в котором великороссы преобладали над малороссами, однако отнюдь не подавляюще. Таким образом из правил набора рекрутов в Черноморский флот прямо следует, что большинство матросов оного в Крымскую войну говорили на малороссийском наречии, то есть были украинцами в нынешнем понимании. Именно потому-то среди главных народных героев обороны города мы видим матроса Кошку, уроженца Подольской губернии (нынешняя Украина), и матроса Шевченко. Поэтому герои Нахимова и Корнилова проливали на бастионах Севастополя кровь чаще даже украинскую, чем русскую, если только попытаться эти два понятия как-то искусственно разъединить.
> > Вот на какой хрен ты эти портянки копипастишь? Во время крымской войны Украина сушествовала? И гражданами какого государства были участники крымской войны?
Да.РСФСР и РФ не было, а Украина была. Ну, а с кем Московия в Переяславле договор заключала?
Hessel Gerittzs / Willem Blaeu (Amsterdam, 1613, 1640)
Nicholas Sanson (Paris, 1665
Tartarie Europeenne ou Petite Tartari ou sont Les Tartares, Du Crim, ou de Perecop
На карте обозначены: Украина-Земля Казаков, Литва и Московское Царство.
Johann Baptiste Homann (Nuremberg, 1720)
Украина или казацкая земля с прилегающими провинциями Валахии, Молдавии и Малой Татарии, изображенная Иоганном-Баптистом Хоманном. Известна по сокращенному названию Terra Cosaccorum. Иоганн-Баптист Хоманн [Johann Baptist Homann] аккумулировал все доступные на начало 1710-ых годов достижения ученых, географов, знания историков и данные о текущей ситуации в Украине и выдал, без преувеличения, шедевральное произведение картографического искусства, за которое мы, современные украинцы, должны быть благодарны ему вечно.
Matthaus Seutter (Augsburg, 1742)
Карта Зойтера, известная по сокращенному названию Amplissima Ucrania.
14:18 13.08.2019
Вы опять пытаетесь манипулировать. Вы нынешнюю РФ выдаете за Российскую империю. С какого фига? РИ состояла с Украины-Руси, Беларуси -Литвы и Московии с оккупированными ею территориями Северо Восточной Руси. Без Украины и Беларуси не может быть России. Вы всего лишь бывшая часть РИ под названием Московия .Вы не есть Российская империя. Поэтому не фиг все что делалось в империи приписывать исключительно себе. Тем более что вы ту империю и грохнули. И советскую также. Нафига на себя натягивать то что уничтожили? Украина не уничтожала ни РИ ни СССР. Поэтому Украина всегда пыталась возродить то что у нее отбирали. Поэтому Украина наследовала достояния своих предков. Ну, а вы все что делали ваши предки только разрушали поэтому не являетесь наследниками того что вы уничтожили.
14:20 13.08.2019
Да, во время Крымской войны украинцы -русины были гражданами Российской империи, а не РСФСР и РФ. Во времена Римской империи немцы и французы были гражданами Римской империи и шо?
14:26 13.08.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Да, во время Крымской войны украинцы -русины были гражданами Российской империи, а не РСФСР и РФ.
А они знали, что они украинцы -русины? Прям так и говорили: «какие мы вам русские, мы украинцы -русины» Вот свиды пургу метут.
14:35 13.08.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Да, во время Крымской войны украинцы -русины были гражданами Российской империи, а не РСФСР и РФ. Во времена Римской империи немцы и французы были гражданами Римской империи и шо?
Не было до 1917 года никаких украинцев. Хватит дуть в уши коммуняцкую пропаганду. Ты уже давно уволился из общества знаний КПСС
14:40 13.08.2019
caaho (caaho) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, во время Крымской войны украинцы -русины были гражданами Российской империи, а не РСФСР и РФ. Во времена Римской империи немцы и французы были гражданами Римской империи и шо?
> > Не было до 1917 года никаких украинцев. Хватит дуть в уши коммуняцкую пропаганду. Ты уже давно уволился из общества знаний КПСС
Ну на фиг ты себя так жаришь. Были украинцы .Ну раньше у них было имя русины. Потом стали украинцы. Вы же тоже кем только не были и московиты и великороссы и русские и россияне. А причем тут комунятская пропаганда? Есть история до 1917 года не было РСФСР и РФ. Это факт. РСФСР создали большевики с осколков Российской империи. А Украина была .Она же и участвовала в создании Российской империи. Без Украины какая на фиг РИ? А большевики создав РСФСР оккупировали УНР и создали затем СССР,который вы с Ельциным по пьяне грохнули.
14:42 13.08.2019
dmch (dmch) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, во время Крымской войны украинцы -русины были гражданами Российской империи, а не РСФСР и РФ.
> > А они знали, что они украинцы -русины? Прям так и говорили: «какие мы вам русские, мы украинцы -русины» > Вот свиды пургу метут.
Конечно знали. Так и говорили.Кстати тех кто сейчас себя кличет русскими русины-украинцы называли мос калями а не как не русскими.
15:59 13.08.2019
Дальнобойщик (Дальнобойщик) писал (а) в ответ на :
> Во время крымской войны Украина сушествовала? И
А Российская Федерация тогда существовала?
16:35 13.08.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да, во время Крымской войны украинцы -русины были гражданами Российской империи, а не РСФСР и РФ. Во времена Римской империи немцы и французы были гражданами Римской империи и шо?
>> >> Не было до 1917 года никаких украинцев. Хватит дуть в уши коммуняцкую пропаганду. Ты уже давно уволился из общества знаний КПСС
> > Ну на фиг ты себя так жаришь. Были украинцы .Ну раньше у них было имя русины. Потом стали украинцы. Вы же тоже кем только не были и московиты и великороссы и русские и россияне. А причем тут комунятская пропаганда? Есть история до 1917 года не было РСФСР и РФ. Это факт. РСФСР создали большевики с осколков Российской империи. А Украина была .Она же и участвовала в создании Российской империи. Без Украины какая на фиг РИ? А большевики создав РСФСР оккупировали УНР и создали затем СССР, который вы с Ельциным по пьяне грохнули.
Украинец это гражданство, а его в РИ не было. Украина как государство появилась в 1991 году. А вот руины одна из национальностей РИ, а потом СССР. Вот коммуняки Украины всех записывали украинцами и ты один из них.
17:07 13.08.2019
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> > Дальнобойщик (Дальнобойщик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во время крымской войны Украина сушествовала? И
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да, во время Крымской войны украинцы -русины были гражданами Российской империи, а не РСФСР и РФ.
>>
>> А они знали, что они украинцы -русины? Прям так и говорили: «какие мы вам русские, мы украинцы -русины» >> Вот свиды пургу метут.
> > Конечно знали. Так и говорили. Кстати тех кто сейчас себя кличет русскими русины-украинцы называли мос калями, а не как не русскими.
Свид… а скажика мне в каком из ведущих мировых ВУЗов преподают твою альтернативную историю?
17:25 13.08.2019
Свідомий (Свидомый) ответил на Ваше сообщение так:
> Да. РСФСР и РФ не было, а Украина была. Ну, а с кем Московия в Переяславле договор заключала?
Ни с кем .не могла заключать договоры Московия. У неё не было таких полномочий. Международный договор мог заключить Великий князь и Государь Всея Русии. В Переяславле было подтверждено решение о вхождении Галичско-Волынской Руси в состав Русского царства и была дана присяга в подтверждении этого решения. Причем здесь Украина ?
19:34 13.08.2019
Дальнобойщик (Дальнобойщик) писал (а) в ответ на :
