Литературное право и вероятная будущность терминов: «Украина», «украинцы»
11:34 04.06.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Вообще-то его записали в укроженцы Украины. И не того черносотенца, кто написал цитируемый в первом посте доклад, а его сына — авиаконструктора
Угу. А маршал Малиновский- он тоже украинец?
11:39 04.06.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> В мире.
Значит мимо Украины.
11:49 04.06.2019
Нету в природе этноса украинец Как и этноса американец Без российской империи и без СССР, Украина ничто, совсем ничто, меньше чем пустое место. И что б там свидомые не пердели по факту у них никогда не было госсударственности и по ходу уже не будет.
11:56 04.06.2019
Potap (Вологодский) wrote in reply to :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Потому приходится накручивать его за пределы здравого смысла.
>Сколько стоит покинуть Родину и не взять обратный билет
Oколо $ 2000 на двоих. Билеты Москва-Сидней, с пересадкой в Сингапуре.
11:57 04.06.2019
Odessit (Hohlolyahоh) wrote in reply to :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Не думай что твои коллеги по цеху являются идиотами. Просто ранее существовавший градус ненависти повыветрился из-за «пенсионной реформы». Потому приходится накручивать его за пределы здравого смысла.
> > Ты про что, милый?
Про то что тебе доктору показаться нужно.
12:05 04.06.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Oколо $ 2000 на двоих. Билеты Москва-Сидней, с пересадкой в Сингапуре.
В один конец Точка не возврата. А я всегда возвращаюсь домой. Это чувство не променять ни на что
12:15 04.06.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что такое 100 лет для истории?
>При ускорившихся темпах общественного развития и наростающей динамике этого ускорения — это очень много. Вы же, не на «новый виток «выходите, а пытаетесь отмотать виток назад и типа «переиграть проигранное». То есть вы с этими аргументами двигаетесь против течения. Понятно, что не выходит. Потому что изначально обречено на провал
Да ну.? Кто бы говорил. Вна Украина возвращается к правилам правописания 1927 года, это таки эволюция, не.?
Наркома образования Украины Мыколы Скрыпника киевский режим считает позитивным историческим персонажем, хотя он был инициативным исполнителем того же т.н. «голодомора», а еще до этого — кровавым чекистским палачом. Но, это можно и забыть, опустить ради такого большого дела по украинизации несуществующего украинского языка.
12:23 04.06.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Русские и украинцы. Глава из этнологического катехизиса > Доклад в Клубе русских националистов в Киеве 7 февраля 1913 года… > Вам не кажется что за прошедшие со времени этого доклада более чем 100 лет в мире кое-что изменилось? И очень хочется спросить, а куда делись те, кто в 1913 году слушали этот доклад? Их идеология победила?
Вот именно 5лет назад вроде нормальные люди на Украине жили, а за 5лет их в укров превратили Идеология победила
12:34 04.06.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что такое 100 лет для истории?
>При ускорившихся темпах общественного развития и наростающей динамике этого ускорения — это очень много. Вы же, не на «новый виток «выходите, а пытаетесь отмотать виток назад и типа «переиграть проигранное». То есть вы с этими аргументами двигаетесь против течения. Понятно, что не выходит. Потому что изначально обречено на провал
Ты там же внимательно почитай!
Главное совершилось! Великая цель создания нового народа осуществлена в срок около двух тысячелетий — период для дел природы не большой, принимая во внимание безграничную сложность био-исторического процесса!
12:57 04.06.2019
⍟ Odessit (Hohlolyahоh), Ага.
Почитайте. Особенно то, что там в конце этой статьи. Это — начало
Украинский вопрос есть вопрос старый — он ровесник появлению украинского этнографического элемента в составе Московского государства. В разное время вопрос этот принимал разные формы. Сущность украинского вопроса заключается в том, что украинская (малорусская) народность выработалась в определенно очерченную этнографическую индивидуальность с национальным сознанием, благодаря которому старания близких и дальни родичей обратить ее в простой этнографический материал для усиления господствующей народности оставались и остаются безуспешными. Национальное самосознание украинцев развивалось на почве этнографических отличий, особенностей психики, культурных тяготений и наслоений, связывающих Украину с Западной Европой, и исторически сложившегося уклада народной жизни, проникнутой духом демократизма.
12:57 04.06.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Odessit (Hohlolyahоh) wrote in reply to сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>>> Не думай что твои коллеги по цеху являются идиотами. Просто ранее существовавший градус ненависти повыветрился из-за «пенсионной реформы». Потому приходится накручивать его за пределы здравого смысла.
>> >> Ты про что, милый?
> > Про то что тебе доктору показаться нужно.
Та не обижайся! Задело?
13:00 04.06.2019
Это середина
Опасность для России не в украинском движении как таковом, а в предвзятой трактовке его в качестве вредного и притом наносного явления в государственном и национальном организме. При таком взгляде движение, по существу естественное, органическое и имеющее равное право на существование со всеми аналогичными движениями, отодвигается в ряды бесправных, а потому враждебных данному государственному укладу явлений, легко воспринимающих оттенки чуждых влияний и тяготений. При отказе от традиционной политики самое широкое развитие украинской культуры вполне совместимо с государственным единством России, даже при соответствующих стремлениям украинцев реформах внутреннего строя. Продолжение же противоукраинской политики сохраняет в государственном организме язву бесправия и произвола, парализующую всякий успех прогрессивных начал не в меньшей мере, чем сохранение пресловутой черты оседлости.
13:02 04.06.2019
Это почти завершение
Так как украинское движение органично и питается корнями народной жизни, то оно никогда не угаснет, а, следовательно, положительное разрешение украинского вопроса для государства, не отказывающегося от основных начал правового строя, неизбежно, и всякие отсрочки и проволочки в этом разрешении только углубляют внутренний разлад в государстве, обществе и народе. Вопрос идет об охране интересов самой подлинной культуры, притом способной проникнуть в народные массы гораздо глубже и шире, чем та общерусская культура, именем которой оперируют враги украинского движения. Вопрос идет об отказе от тех самых приемов государственного насилия в национальных отношениях, которые теперь так часто ставятся в упрек германизму. Вопрос идет о сохранении за Россией культурного и политического воздействия на украинское движение, ибо при нынешней политике всегда будут поддерживаться условия, способствующие тяготению к внешним центрам, как у поляков было к Кракову, у литовцев — к Кенигсбергу, у украинцев — ко Львову и Черновцам.
> Ага. > > Почитайте. Особенно то, что там в конце этой статьи. Это — начало Украинский вопрос есть вопрос старый — он ровесник….
Читайте. Всего-то 224 года проекту, а Вы уже умираете.
Русский сепаратизм (краткий курс создания народа)
Обиделись несчастные обворованные, обиделись поляки, обиделись, и вполне естественно, на императрицу Екатерину II. В ответ на разделы Польши, и это тоже совершенно естественно, поляки в свою очередь надумали раздел России. Для этого они и изобрели до той поры не существовавший «украинский народ"(в процессе участвовали не только они — разберем). «Пускай Русь останется собой и пусть с иным обрядом, будет католической — тогда она и Россией никогда не будет и вернется к единению с Польшей. И если бы даже это не было осуществлено, то все-таки лучше самостоятельная Русь, чем Русь Российская. Если Гриць не может быть моим, говорит известная думка, пускай, по крайней мере, не будет он ни мой, ни твой». (A. Tarnowski, Ksiandz Waleryan Kalinka, Krakow, 1887, стр. 167−170)
И даже уже уверовав отчасти в собственную ложь, но ещё в риале -тот же Валериана Калинки: «Между Польшей и Россией сидит народ, который не есть ни польский, ни российский. Но в нем все находятся материально под господством, нравственно же под влиянием России, которая говорит тем же языком, исповедывают ту же веру, которая зовется Русью, провозглашает освобождение от ляхов и единение в славянском братстве. Как же защищать себя?! Где отпор против этого потопа? Где?! Быть может, в отдельности этого русскаго (малорусскаго) народа. Поляком он не будет, но неужели он должен быть Москалем?! Поляк имеет другую душу и в этом факте такую защитительную силу, что поглощенным быть не может. Но между душою Руссина и Москаля такой основной разницы, такой непроходимой границы нет.»
«Бросим пожары и бомбы за Днепр и Дон, в самое сердце Руси. Возбудим споры и ненависть в русском народе. Русские сами будут рвать себя своими собственными когтями, а мы будем расти и крепнуть». (Завещание польского повстанца генерала Мерославскаго).
«…настали разделы Польши, и вот когда польские ученые заговорили об особой украинской национальности. Им хотелось доказать, что русских нет в границах погибшей Польши, и что Екатерина II напрасно приказала вычеканить на медали в память разделов «отторженная возвратих». Берлинский профессор Александр Брюкнер утверждает, что впервые высказал взгляд об отдельности украинцев от русских граф Потоцкий в книге на французском языке, изданной в 1795 году под заглавием: «Fragments historiques et geographiques sur la Scythie, la Sarmatie at les slaves». (А. Стороженко) РЕАЛЬНЫХ ВОРОВ ЛИШИВШИХ ВАС ИМЕНИ ОБНАРУЖИЛИ, — ИХ ПОДПЕВАЛ ВЫ УЗНАЕТЕ И ТАК. ОНИ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, УКРАЛИ У ВАС ВАШЕ КРОВНОЕ ДОБРО; ТЫСЯЧЕЛЕТНЮЮ ВАШУ СЛАВУ; ВАШЕ РУССКОЕ ЧЕСТНОЕ ИМЯ. ВАС ОБОКРАЛИ? Крадут у лохов. А всякому, кто предъявляет свои права на бесспорное национальное сокровище, частенько, организовывали экспресс к столь любимым и чтимым предкам, как это делалалось во времена Австрийской империи. Вот вам и история названия украинец как название нацианальности. Оно было изобретено поляками (граф Ян Потоцкий), но поставлено на ноги австро-немцами.
«Украину сделал я!» — заявление генерала Гофмана.
С началом первой мировой войны, из обработанных элементов на основе «народовства -народовской партии» создание которой тоже было инспирировано властями- были созданы отряды австрийских янычар, под именем Сечевых Стрельцов, а также всевозможные шпионско-диверсантские организации типа «Союза Вызволенiя Украины», работавших в пользу Австрии против России.
«Сумный в исторiи Руси, був 1914 рок! Австрия думала, що огнем и мечем вырве из груди народа нашего русску душу, а НЪмечина думала, що захопить в свои руки урожайный, чорноземный край от Карпат до Кавказа. Коли той план заломався о русскiи штыки, то нЪмецка гидра стала мститися на невинном галицко-русском народЪ. О Русь, святая мать моя! Поможи забути ту жестоку муку, ту обиду, нанесену нашему обездоленному народу. Сумна и страшно погадати: тысячи могил роскинулись, куды лише очима поведемо, по нашей отчинЪ, и тысячи могил под соснами в ТалергофЪ….- Племя, окруженное со всех сторон грозно направленными на них штыками: чешскими, польскими, мадьярскими, немецкими… И с каждаго стального острия, безжалостно, как та капля, что точит камень, падает: — Предайте свое русское имя. Отрекитесь. Назовитесь украинцами. И хорошо вам будет, и все блага земли посыпятся на вас."(«Украинствующие и мы» В.В. Шульгин) Там же приведены и другие свидетельства.
«Депутат австрийскаго парламента, поляк г. Дашинский (русские депутаты были приговорены к смертной казни) сказал на одном из заседаний, что у подножия самых Карпат от расстрелов и виселиц погибло около 60.000 невинных жертв». (Временник, Научно-Литературные записки Львовскаго Ставропигиона на 1935 г, стр. 68 и 69).
Нацианалисты в Галичине, ставшей «пьемонтом Украинства», — руками Австрии, cвоих братьев галичан мучали, терзали в тюрьмах и застенках, тысячами казнили на виселицах только за то, что они хотели сохранить свое тысячелетнее русское имя!
Национальная доктрина «Украинскаго Пьемонта» ясна: быть украинцем, значит быть антирусским. «Если у нас идет речь об Украине, то мы должны оперировать одним словом — ненависть к ея врагам… Возрождение Украины — синоним ненависти к своей жене московке, к своим детям #####чатам к своим братьям и сестрам #####ам к своим отцу и матери #####ам Любить Украину значит пожертвовать #####ской родней»
Но мировая война кончилась крахом Австрийской Империи и полным переворотом в судьбе Галиции. Она оказалась, как полтораста лет тому назад, в составе возродившейся Речи Посполитой. Возродились религиозные и национальные притеснения в формах, напоминающих XVIII век. Изменилось, разумеется, и отношение к народовской партии. Она им была не нужна. Два былых союзника превращались постепенно во врагов. Но тут и сказалась сила инерции промытых мозгов. Несмотря на то, что Польша стала, отныне, врагом № 1 и яростным угнетателем галичан, национальная идеология «Украинскаго Пьемонта» осталась, как прежде, заостренной не против неё, а против Москвы. Что происходит и па сию пору. Картина не полная — влияние продажной верхушки казачества, как ваялся украинский язык на научной основе (создание народа вообще-то — работа не хилых), бездарный в плане национальной политики советский период <nobr>и т. д.</nobr> пошлем к ебеням — слишком длинно получится, да и хули уж про советский и так на ваших глазах. Хатя некоторым это не помогает.
<nobr>P. S.</nobr> Третьим номерам не забыть перед сном помочиться на Мазепу и прочесть пару строчек из полюбившегося про #####ей спите спокойно ваше время уйдет по любому.
13:15 04.06.2019
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на :
> Читайте. Всего-то 224 года проекту, а Вы уже умираете. >
Кто умирает-то?Донбасс? Да. Умирает. Не, я дальше первой панихидной фразы не читала. Захотелось уточнить кто именно умирает. Я-то в ЛНР… Не. я дальше первой фразы не читала.
Точка не возврата.
Идеология победила 
