>> И ты конечно знаешь как это сделать? >> Глупости не пиши.
>Как это сделать мною описано.
Только ЦИК ( или Майдан ) может отменить второй тут выборов, а ЦИК уже принял решение о проведении второго тура 21 апреля. ps Не факт, что Порошенко проиграет.
09:57 04.04.2019
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал
>> насчет Зе, он однозначно лучше Пороха для России…. даже если топить за Россию не будет, т.к. он готов на компромиссы.
> Что-то я сомневаюсь. > Посмотрите до конца. > Толково мужик говорит о выборах и о Зеленском.
несколько противоречий сам себе высказал….
озвучу мои мысли: Зе ставленник олигархов, тут думаю нет возражений?
Зе устраивает американцев, т.к. Порошенко не устраивает нынешнюю администрацию, и американцы уже общались с Зе на свои темы, но он не ставленник америки
Олигархат в результате событий на Украине за прошедшие 5 лет потерял очень много бабла, заработали только те кто пилил транши МВФ, т. е. приближенные Пороха
как думаешь олигархи для чего двигают Зе, правильно - чтобы восстановить свои доходы…… дальше думай сам.
>>> И ты конечно знаешь как это сделать? >>> Глупости не пиши.
>>Как это сделать мною описано.
> Только ЦИК (или Майдан) может отменить второй тут выборов, а ЦИК уже принял решение о проведении второго тура 21 апреля. > ps Не факт, что Порошенко проиграет.
Не факт. но опросы пока не в его пользу. Значит — фальсифицировать. А это стремно при таком разрыве рейтингов.
10:01 04.04.2019
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> Belarus (dun777) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Belarus (dun777)
> Только ЦИК может отменить второй тут выборов, а ЦИК уже принял решение о проведении второго тура 21 апреля. > ps Не факт, что Порошенко проиграет.
Люди живущие на Украине не молодые, говорят, что молодёж вся за Зеленского, и она же не признает победу Порошенко, чем это может кончиться? 2014 г. Если же будет второй тур и Порошенко его продует, то сидеть ему в турме, как Янукович ему не свалить. Анализ это долгое и нудное дело, я высказал своё мнение. Всё.
10:26 04.04.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> Даже интересно стало > С какого возраста можно считать вменяемым? по вашему
От индивида сильно зависит. Некоторые до вменяемости и не доживают.
10:28 04.04.2019
Belarus (dun777) писал (а) в ответ на :
> Если же будет второй тур и Порошенко его продует, то сидеть ему в турме, как Янукович ему не свалить. > Анализ это долгое и нудное дело, я высказал своё мнение. Всё.
Никуда Порошенко не сядет. Он продует второй тур и будет спокойно сорить наворованными деньгами, и на Украине, и на Мальдивах.
10:34 04.04.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не надо истерик. Я, например, тоже голосовал бы и за черта лысого, лишь бы не за Зю. Потому что реально жил при власти коммунистов во вменяемом возрасте. Потому что осознавал, что страна мчится под их руководством к неминуемой и очевидной жопе. И прежде чем ты запоешь агитки про пионерские лагеря, я попрошу тебя объяснить такие чисто советские термины «толкач», «блат», «картошка» и «дикарь».
>Чего ты осознавал? Задним числом через «Огонек»? Умники трепливые.
Задолго ДО Огонька. Передним числом. Доходчиво? И без хамства, плс. Уважения к тебе хамство не добавляет. Попробуй логику и факты — это надежнее.
> Страна под откос при среднем Горбачеве пошла, а раньше можно было бы исправить и малой кровью.
Я не говорю про откос. Я говорю про направление движения. Направление движения было понятно многим уже при позднем Брежневе.
> Вы и до сих пор живете исключительно за счет наработок, сил и средств СССР.
А чё не царя-батюшки? Не надо лозунгов, приводи аргументы.
> А эти, зелень с горшков, завывают тут. В каком еще ты «возрасте» нормальный СССР застал? Застал бы — не порол бы чушь.
Бабка-угадка, сколько мне лет не знаешь, но непрошенные диагнозы раздаешь. Ценность этих диагнозов поэтому очевидна.
Т. е. перевести тяму не хватило или смелости? Как ожидаемо…
> Попробуй сейчас куда устроиться на работу без блата: найдут без тебя гастарбайтеров.
Захочешь снова ответить — отвечай по сути. Ну или не утруждай себя боле.
10:35 04.04.2019
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> ps Не факт, что Порошенко проиграет.
Согласен, не факт. Просто вероятность этого достаточно высока.
10:36 04.04.2019
Belarus (dun777) писал (а) в ответ на :
> Люди живущие на Украине не молодые, говорят, что молодёж вся за Зеленского, и она же не признает победу Порошенко, чем это может кончиться? 2014 г.
Без американских печенек нет майдана. Последнее доказательство этому — слив Юли.
11:23 04.04.2019
Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на :
> ⍟ avenarius (avenarius), > 2 часа конечно слушать не буду.
А стоило бы….
13:27 04.04.2019
Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на :
> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пусть украинцы переболеют и им
>Это все равно что ждать победы сборной на ЧМ по футболу. > Ждешь 4 года, ждешь, а они как обычно обосрутся. > А времени у меня лично не так много осталось.
верно говоришь… только выбора то утебя нет. привсем богатстве….
13:29 04.04.2019
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ж насколько осточертел Порошенко украинцам, если после 5 лет его правления после 55% стало всего 16%…. >> И огромный отрыв от Зеленского….
> > Порошенко сделал немало, но украинцы ожидали большего от него.
Да уж — понаворотил он знатно. Боюсь представить, чего ожидали «украинцы»
15:49 04.04.2019
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже интересно стало >> С какого возраста можно считать вменяемым? по вашему
>От индивида сильно зависит. Некоторые до вменяемости и не доживают.
ну вот путин жил при коммунистах 40 лет своей жизни он был во вменяемом возрасте или так до оного и не дожил?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
16:13 04.04.2019
Сенсация, которую ждали у Порошенко почти нет шансов победить во втором туре президентских выборов на Украине
Сергей Заворотный
Результаты первого тура выборов нового президента Украины получились, с одной стороны, вполне предсказуемыми, а с другой — совершенно неожиданными.
Предсказуемость заключается в том, что, как это и ожидалось, победитель в первом туре не определился, а, следовательно, понадобился второй тур голосования, который состоится 21 апреля, и в нём будут участвовать два самых сильных, согласно результатам социологических опросов кандидата: Владимир Зеленский и Пётр Порошенко. Порошенко силён за счёт своего административного ресурса, за счёт гигантской системы «вбрасывания голосов». А Зеленский силён тем, что воспринимается населением страны как новый в политике человек, минимально связанный со «старыми» украинскими элитами, насквозь проеденными коррупцией, обманом и грабежом граждан собственной страны. Эти элиты настолько утомили украинцев и настолько надоели им, что как только среди кандидатов в президенты появилось новое и при этом узнаваемое в позитивном плане лицо — его рейтинги стремительно «выстрелили» вверх. Восемь, двенадцать, двадцать процентов, сейчас, по итогам первого тура, получилось уже больше тридцати. Поэтому, когда сегодня кто-то делает удивлённые глаза: какой там ещё Зеленский — это несерьёзно, это же шут, клоун, и его успех объясняется тем, что люди голосовали не за него, а против действующего президента, — я с такой позицией не совсем согласен. Это слишком лёгкое объяснение того, что произошло. Во-первых, за Зеленского массово пришла голосовать молодёжь, что хорошо видно по экзитполам, и этот факт был вынужден признать сам Порошенко, который упрекнул молодёжь в неблагодарности: мол, я добился для вас «безвиза», открыл вам дорогу в Европу, а вы отплатили мне чёрной неблагодарностью. Такое признание Порошенко дорогого стоит, потому что такая порошенковская молодёжь видит, насколько близка ей дорога до Венской оперы, а насколько — до фронта в Донбассе.
А непредсказуемость заключается в том, насколько велик оказался отрыв между первым и вторым номером. Ведь главные усилия действующего президента были направлены против Тимошенко. Их рейтинги всё время колебались примерно на одном уровне, и стратегия Порошенко заключалась в том, чтобы любой ценой не пустить Тимошенко во второй тур. И с этой задачей главком, судя по всему, справился блестяще — он «Тигрюлю» утопил, а сам занял место вслед за Зеленским. Он, я считаю, «украл» у неё в первом туре от двух до трёх процентов голосов. И концепция второго тура была простая: главком против комика, человек, остановивший орды «московских варваров», против человека, который — о ужас! — говорит только на русском языке и даже призывал не гнобить его на Украине. То есть расчёт Порошенко был чрезвычайно простым: сначала утопить Юлю и выйти во второй тур вместе с Зеленским, набрав на 4−5% меньше голосов, а потом обойти этого смешного мальчика, «досыпая» себе при помощи административного ресурса недостающее количество бюллетеней.
Но произошла вещь необъяснимая — разрыв оказался почти в три раза больше, чем ожидалось: не 4−5%, а почти 14%, и теперь непонятно, как его можно устранить, «засыпать». У того же Ельцина в первом туре президентских выборов 1996 года официально было 35,32% голосов — больше, чем у Зюганова. А тут — 16% и почти двукратное отставание! А ведь избиратели и Тимошенко, и Бойко, и Гриценко, и Вилкула во втором туре, скорее всего, будут голосовать за Зеленского — даже если соответствующие договорённости между лидерами не будут достигнуты. Кстати, Зеленский сейчас в таких договорённостях уже не слишком нуждается, о чём напрямую заявляют представители его избирательного штаба, где считают — и, на мой взгляд, вполне справедливо, — что незачем ни с кем делиться своей победой. Тем более, что впереди — назначенные на ноябрь парламентские выборы, по итогам которых и будет формироваться состав нового правительства. Вот тогда и нужно будет договариваться, а не сейчас. Особенно — если результат пока гипотетической «партии Зеленского» не превысит 30% голосов и мандатов в Верховную раду. Всё это в электоральном смысле просто смертельно для действующего президента Украины, у которого не видно никаких легитимных ресурсов для продления полномочий. Чтобы сохранить свой нынешний пост, Пётр Порошенко должен пойти на столь грубую и отчаянную фальсификацию, которая неизбежно приведёт не только к новому Майдану, но и к неприятию со стороны Запада, без поддержки которого сегодня никакая киевская власть существовать не может.
При этом нельзя не учитывать тот факт, что в политической карьере Владимира Зеленского роль известного олигарха Игоря Коломойского была чрезвычайно велика и до сих пор играет ведущую роль. Так, телеканал Коломойского «1+1» накануне выборов показал трёхсерийный фильм «Слуга народа», который, на мой взгляд, во многом способствовал такому феноменальному результату Зеленского в первом туре. Потому что в этом сериале вскрыты все недостатки старой, прогнившей украинской политической элиты, причём не «вообще», а через конкретные образы политиков, чьи прототипы определяются даже чересчур легко. Всё это так. Но говорить, что Коломойский полностью или в какой-то значительной степени будет контролировать Зеленского и определять состав его «команды», я бы не стал.
Потому что после второго тура, если Зеленский победит, правительство Гройсмана должно в полном составе уйти в отставку. Включая нынешнего министра здравоохранения, ставленницу Сороса Ульяну Супрун. Это вызовет очень положительную реакцию в украинском обществе. И до парламентских выборов в ноябре, то есть в течение как минимум полугода, Украиной будут править люди, назначенные лично Зеленским в качестве исполняющих обязанности министров и премьера. Это очень серьёзный ресурс. И какой-либо нехватки в кадрах, желающих предложить свои услуги победителю, не предвидится — таковы уж особенности сложившейся за годы независимости украинской политической системы. Тем более что за Зеленским стоит не только Коломойский: задействован целый ряд олигархов и других влиятельных сил, поддерживающих этот «проект». И сам Коломойский, насколько мне известно, не переоценивает степень своего реального влияния на лидера нынешней президентской гонки и не хочет оказаться «украинским Березовским».
06:38 05.04.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Даже интересно стало >>> С какого возраста можно считать вменяемым? по вашему
>>От индивида сильно зависит. Некоторые до вменяемости и не доживают.
>ну вот путин жил при коммунистах 40 лет своей жизни > он был во вменяемом возрасте или так до оного и не дожил?
) может отменить второй тут выборов, а ЦИК уже принял решение о проведении второго тура 21 апреля.
