По сравнению с чем? С 2013 — нет. с 2014 + есть свет (в 2014 не было больше месяца и потом напряжение скакало. скачет и сейчас+ с водой плохо. + стреляют только на линии разграничения.(это главный позитив) 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как люди воспринимают сегодняшнее положение дел? quoted1
В основном — хреновато. Безнадега. Но мы — фаталисты. (в основной своей массе) 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>По сравнению с чем? С 2013 — нет. с 2014 + есть свет (в 2014 не было больше месяца и потом напряжение скакало. скачет и сейчас+ с водой плохо. + стреляют только на линии разграничения.(это главный позитив) > 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как люди воспринимают сегодняшнее положение дел? quoted2
>В основном — хреновато. Безнадега. Но мы — фаталисты. (в основной своей массе) > 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В ваших учебниках еще написано о героической борьбе УПА против партизан Сидора Ковпака, о том, как у Гитлера болела душа из-за страданий украинского народа, о желании Сталина заключить сепаратный мир с Гитлером в 1943-м году и о происхождении слова «украинцы»: quoted2
>Обожаю подобные комментарии. Скажите честно: Вы-то сами хоть один учебник по Истории Украины в руках держали? Его обложку хотя бы видели? quoted1
На это и рассчитывал! Меня то только Бандера интересует. Остальное хоть Римом себя называйте.Врут наши или нет? "О "Волынской резне" новые учебники пока высказываются осторожно, учитывая политическую заостренность темы. Однако напоминают о жестокой политике "полонизации", проводившейся Варшавой после Первой мировой войны на украинской территории, что, если следовать мысли украинских историков, и вылилось позже в геноцид поляков, проведенный с молчаливого согласия нацистов. Впрочем, о близости Бандеры, Шухевича и в целом ОУН-УПА к СС и Абверу составители предпочитают скромно умалчивать. "УПА была народной армией. Тысячи украинцев, что были в рядах УПА, отдали свою жизнь за свободу Украины", - на таком уровне дается понимание сложных исторических процессов украинским старшеклассникам, еще успевшим изучить в начальной школе таблицу умножения." И при этом бандеровщину запретили на уровне коммунистов. Как это понимать?
proletariy 2014 (barsikan) wrote in reply to сообщение:
> anella (anella) писал (а) в ответ на post:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В ваших учебниках еще написано о героической борьбе УПА против партизан Сидора Ковпака, о том, как у Гитлера болела душа из-за страданий украинского народа, о желании Сталина заключить сепаратный мир с Гитлером в 1943-м году и о происхождении слова «украинцы»: quoted3
>>Обожаю подобные комментарии. Скажите честно: Вы-то сами хоть один учебник по Истории Украины в руках держали? Его обложку хотя бы видели? quoted2
> На это и рассчитывал! Меня то только Бандера интересует. > Остальное хоть Римом себя называйте. Врут наши или нет? > "О «Волынской резне» новые учебники пока высказываются осторожно, учитывая политическую заостренность темы. Однако напоминают о жестокой политике «полонизации», проводившейся Варшавой после Первой мировой войны на украинской территории, что, если следовать мысли украинских историков, и вылилось позже в геноцид поляков, проведенный с молчаливого согласия нацистов. quoted1
Неизвестно в точности: кто это запланировал и сделал. Слишком масштабная операция чтобы её сделали какие-то «партизаны» без централизованного управления.
> Впрочем, о близости Бандеры, Шухевича и в целом ОУН-УПА к СС и Абверу составители предпочитают скромно умалчивать. quoted1
Бандера почти всю войну в лагере просидел; два его брата были (в другом лагере) убиты.
> "УПА была народной армией. Тысячи украинцев, что были в рядах УПА, отдали свою жизнь за свободу Украины", — на таком уровне дается понимание сложных исторических процессов украинским старшеклассникам, еще успевшим изучить в начальной школе таблицу умножения." > И при этом бандеровщину запретили на уровне коммунистов. Как это понимать? quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хорош прекидываться. Ведь вроде разжевал все. Если хотите, что бы сложили оружие, нужна амнистия. После победы она на фиг вам не нужна. Все должно быть пропечатано и прозрачно. Это шаг к миру, и он полностью в руках Украины. Неужели вы думаете, что те кто в окопах сидят или на должностях добровольно в тюрьму пойдут? О каком тогда мире можно речь вести? quoted1
1.Украина давно объявила программу"тебя ждут дома"которой уже воспользовалось немало военнослужащих Дыры. https://ru.espreso.tv/news/2018/03/11/stalo_yzve... Очевидно же что без специального объявления Москвой о прекращении военной помощи Дыре и вообще закрытии проекта такие попытки будут расцениваться в Дыре как измена и дизертирство со всеми вытекающими. 2.Как быть с российскими наемниками приехавшими по своей воле заработать бабла убивая украинцев? те что были за идею давно кончились еще в 14−15м. Теперь за 5 лет всем всё стало ясно что это за гражданская война и тем не менее они едут в Украину заработать бабла на смерти. как их прикажешь амнистировать?Зато достаточно объявить о возвращении Дыры в Украину (конечная цель Минска) как они сами уедут домой. 3.Сложить оружие служилые могут лишь по команде сверху, т. е. из Москвы. Но она этого не делает. Вот тебе и вся амнистия.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хорош прекидываться. Ведь вроде разжевал все. Если хотите, что бы сложили оружие, нужна амнистия. После победы она на фиг вам не нужна. Все должно быть пропечатано и прозрачно. Это шаг к миру, и он полностью в руках Украины. Неужели вы думаете, что те кто в окопах сидят или на должностях добровольно в тюрьму пойдут? О каком тогда мире можно речь вести? quoted2
Ну наконец то родил. Я подозревал, что не что подобное должно иметь место, все-таки вы еще не совсем озверели и оглупели, но заметь насколько малоэффективна эта программа. Из 200 человек, добровольно сдавшихся за три года семьдесят пять вы посадили. (а может и расстреляли) Практически после возврата Донбаса будет то же самое судилище без всякой программы и амнистии, да и со стороны республик к пленным добровольно сдавшимся то же самое отношение. От Украины для мира ожидается несколько иные шаги. Я вот например сколько не анализирую политику Украины, ну никак не вижу ни одного движения в пользу мира. С самого начала и до сегодняшнего дня только раздувание межнацилнального конфликта и одни провокации. может ты хоть какую то зацепку в пользу Украины мне подкинишь? Даже с преступниками, захватишими заложников ведут переговоры, — ваша политика заточена на уничтожение Здесь на форуме некоторые из вас еще как то пытаются что то объяснить и смягчить, правительство же себя этим не обременяет!
> Очевидно же что без специального объявления Москвой о прекращении военной помощи Дыре и вообще закрытии проекта такие попытки будут расцениваться в Дыре как измена и дизертирство со всеми вытекающими. quoted1
Естественно. С Украины то же самое. Поэтому и нужна амнистия для организации мирного перехода с обеих сторон!
> 2.Как быть с российскими наемниками приехавшими по своей воле заработать бабла убивая украинцев? quoted1
Большей глупости, чем лесть под пули за бабло, я еще не слышал. Попробуй сам, и поймешь, что тебе все деньги мира не понадобятся, лишь бы свалить подальше. Есть понятие наемников, но эти люди тренируются с молодости и вообще это их образ жизни. Таких очень мало.
> те что были за идею давно кончились еще в 14−15м. Теперь за 5 лет всем всё стало ясно что это за гражданская война и тем не менее они едут в Украину заработать бабла на смерти. как их прикажешь амнистировать? quoted1
Они не досигаемы до ваших законов ни сейчас ни потом. Только плен в бою им грозит. Но на сотню местных почему-то только один попадается
> Зато достаточно объявить о возвращении Дыры в Украину (конечная цель Минска) как они сами уедут домой. quoted1
Естественно. Они ведь своего добились. Мир будет на взаимовыгодных условиях. Ни с какой стороны никакого террора быть не должно.
> 3.Сложить оружие служилые могут лишь по команде сверху, <nobr>т. е.</nobr> из Москвы. Но она этого не делает. Вот тебе и вся амнистия. quoted1
Сам то подумай. На кой местным подчиняться Москве, если что-то им не нравится. У них достаточно оружия, что бы не подчиняться ни Москве, ни Украине. Тем более Москва им бой устроить не может. Москва помогает антибандеровским силам выстоять по воле русского народа и не больше того. Покончите с бандеровщиной и национализмом, не будет смысла и в войне, не будет смысла и в любой помощи от Москвы. Все просто когда видишь причины и следствия. Задавайся почаще вопросами ЗАЧЕМ и получишь ответы. В этой войне пока выиграло только украинское правительство, надежно отстранив неугодные голоса на выборах и не уверен, что они ей нужны и сейчас. Да и уехало уже очень много от украинских обстрелов подальше, иначе какой смысл стрелять по городам?
Пятый год ни россияне не пророссийские украинцы не могут понять что никакого противостояния на почве русского языка на Востоке Украины нет и не было от слова совсем у меня в Харькове около 90% говорит на русском, но при это на сегодня не более 30% считают Россию братским народом (в 2014 их было больше 70%) и с каждым годом этот процент только будет меньше и виной тому агрессия РФ против Украины, а именно против русскоязычного населения то есть по сути РФ своими руками сейчас каждый день делает для становления государственности Украины больше чем все бандеровцы и Мазепа вместе взятые
>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Объявите войну. хоть мучиться больше не будете.
>>> >>> Бизнесы и государство разделены; сейчас не СССР. Украина перемалывает твою армию; но чем виноваты российские бизнесы, если у вас до власти дорвались неадекваты? quoted3
>>Узнаю небратьев. Война войной, а гешефт с ворогом не помешает. quoted2
> > Российские бизнесмены, желающие просто торговать, не являются врагами Украины; для них война — это только убытки. Есть какая-то одна властная группировка, у которой крыша поехала от избытка нефтедолларов — начались глюки о «русском мире» и проч. quoted1
Вот именно — российские бизнесмены не желают, украинские, те вообще по чем зря торгуют с «агрессором», в том числе и самые продвинутые во главе с Порошенко. — «Пан депутат, у вас бизнес в Крыму!» — «Но ведь Крым — Украина!» — «Эээ, да…» А так-то, конечно, война, только она «гибридная», то есть в сетях есть, а в реале ее никто не видит…
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совещание в здании Верховной Рады. Второе лицо государства-гаранта Будапештского меморандума обсуждает с союзниками: как поступать в сложившейся ситуации. В чём проблема? quoted1
В том, что не обсуждает, а реально дает указания, как начальник подчиненным. Да еще и на месте Главы сидит. В том и проблема.
aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на сообщение:
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совещание в здании Верховной Рады. Второе лицо государства-гаранта Будапештского меморандума обсуждает с союзниками: как поступать в сложившейся ситуации. В чём проблема? quoted2
> > В том, что не обсуждает, а реально (а) дает указания, как начальник подчиненным. (2) Да еще и на месте Главы сидит. (3) В том и проблема. quoted1
1) У вас есть звукозапись? 2) Главы чего? 3) Вас это никак не касается вообще.
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Объявите войну. хоть мучиться больше не будете.
>>>>
>>>> Бизнесы и государство разделены; сейчас не СССР. Украина перемалывает твою армию; но чем виноваты российские бизнесы, если у вас до власти дорвались неадекваты? >>> Узнаю небратьев. Война войной, а гешефт с ворогом не помешает. quoted3
>> >> Российские бизнесмены, желающие просто торговать, не являются врагами Украины; для них война — это только убытки. Есть какая-то одна властная группировка, у которой крыша поехала от избытка нефтедолларов — начались глюки о «русском мире» и проч. quoted2
> > Вот именно — российские бизнесмены не желают, украинские, те вообще по чем зря торгуют с «агрессором», в том числе и самые продвинутые во главе с Порошенко. > — «Пан депутат, у вас бизнес в Крыму!»
> — «Но ведь Крым — Украина!» > — «Эээ, да…» > А так-то, конечно, война, только она «гибридная», то есть в сетях есть, а в реале ее никто не видит… quoted1
А в реале тут ваши коллеги хвастаются, показывая похороны солдат и офицеров ВСУ. Так что у вас что-то с восприятием реальности не то.