Сравнение. Какое государство можно назвать социальным — Россию или Украину?
09:54 08.06.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Провозглашение независимости Крымом отменило какие бы то ни было обязательства России по этому договору.
> > Каким образом?
Обычным. Ровно так, как смерть, например, кредитора, отменяет обязательства перед ним должника, если никто не заявил о переходе прав кредитора к новому лицу.
10:01 08.06.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> декларация, принятая 11 марта 2014 года Верховным Советом Автономной Республики Крым и Севастопольским городским советом
> > А на каком основании, если «референдум» был 16, у тебя 11 в тексте?
А причем тут референдум? Референдум решал вопрос о присоединении независимых уже Крыма и Севастополя к России.
А основанием для провозглашение независимости было то, что парламент Крыма и Горсовет Севастополя были легитимно избраны крымчанами и севастопольцами. Таким образом, крымчане и севастопольцы уполномочили свои органы законодательной власти действовать от своего имени.
Ровно так, как в 1991-ом году провозгласили независимость Украины, и на ТЕХ ЖЕ САМЫХ основаниях.
Вот в тексте ниже поменяй слово «Украина» на «Крым».
24 августа 1991 года Верховный Совет Украинской ССР под председательством Леонида Кравчука (впоследствии — первого президента Украины) принял Акт провозглашения независимости Украины, которым, «исходя из смертельной опасности, нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года», «продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства», "исходя из права на самоопределение" и «осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины», была торжественно провозглашена независимость Украины и создание Украины как самостоятельного украинского государства. Акт провозгласил неделимость и неприкосновенность территории Украины и объявил единственно действительными в республике Конституцию и законы Украины. Документ вступил в силу с момента принятия[1][2][3].
В тот же день Верховный Совет принял постановление «О провозглашении независимости Украины», которым объявил Украину независимым демократическим государством и установил 1 декабря 1991 года днём проведения республиканского референдума в подтверждение Акта провозглашения независимости.
14:04 08.06.2018
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Ровно так, как смерть, например, кредитора,
А если банк считает, что кредитор жив, а его соседи пытаются доказать, что он умер?
14:05 08.06.2018
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Вот в тексте ниже поменяй слово «Украина» на «Крым».
Не, не катит. В Конституции СССР закреплялось право выхода союзных республик. А в Конституции Украины про право выхода четко написано — только общегосударственным референдумом решаются вопросы территориальной целостности.
14:08 08.06.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ровно так, как смерть, например, кредитора,
> > А если банк считает, что кредитор жив…
Банк это и есть кредитор. Вот смотри: ты занял мне денюх, а потом склеил ласты. Всё оформлено бумагами, но вот беда — наследников у тебя нет. Тех, кто по закону может претендовать.
В этом случае права твои на деньги заканчиваются с твоей смертью. Вот так и с Крымом и договором с Украиной.
14:09 08.06.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот в тексте ниже поменяй слово «Украина» на «Крым».
> > Не, не катит. В Конституции СССР закреплялось право выхода союзных республик.
Катит. Право на самоопределение записано в Уставе ООН. Вот Крым и самоопределился.
Еще раз для тугих, выделенное жирным прочитай:
которым, «исходя из смертельной опасности, нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года», «продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства», «исходя из права на самоопределение «и «осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины», была торжественно провозглашена независимость Украины
14:10 08.06.2018
Вы реально туп или прикалываетесь? Вопрос же про социальные блага? Какое гос-во более социальное? Конечно РФ. У нас образование не платное, медицина ушла лет на 50 вперёд от Украинской, всё без денег, недавно лежал камни удалял 2 недели, современное оборудование, хорошее питание, отдохнул в больнице ! Ни копейки не заплатил, всё по полису омс. Сильная армия, сильная полиция. Вся социалка на высоком уровне.
14:25 08.06.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот в тексте ниже поменяй слово «Украина» на «Крым».
> > Не, не катит.
Еще как катит. Вот формулировка про самоопредление НЕПОСРЕДСТВЕННО из акта о независимости. Один в один с Крымом.
14:25 08.06.2018
Да чего далеко ходить? Что будет вот с этим чуваком? И с любым другим с тем же заболеванием?
В России его вылечили бы бесплатно без каких-либо проблем. А вна он выходит либо найдет где-то бабло либо умрет? Замминистра вна вон недавно как раз выступил на тему того что все онкобольные обречены и на них надо возложить болт.
16:05 08.06.2018
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Еще как катит.
Повторяю — в СССР союзным республикам можно было выходить из состава СССР. Так написано в Конституции СССР.
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
16:18 08.06.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще как катит.
> > Повторяю — в СССР…
Не повторяй то, что не имеет отношения к делу.
Отношение к делу имеет ТОЛЬКО то, что сформулировано ВАМИ же в ВАШЕМ же акте о независимости.
А ТАМ нет НИ СЛОВА про конституцию СССР. Вы провозгласили свою независимость на основании права народов на самоопределение, что и указано в акте.
А не на основании конституции СССР. Вот ЭТОГО в акте НЕ указано.
Ровно точно такие же права имеет и Крым.
16:32 08.06.2018
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Банк это и есть кредитор.
Хорошо, банк считает, что жив тот, кто взял взаймы. Родственники/соседи взявшего взаймы утверждают, что он мертв. Что делать?
16:36 08.06.2018
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> А не на основании конституции СССР. Вот ЭТОГО в акте НЕ указано.
А зачем указывать то, что очевидно? Раз тогда Украина была частью СССР, то естественно, что все было в соответствии с Конституцией СССР.
16:37 08.06.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Банк это и есть кредитор.
> > Хорошо, банк считает, что жив тот, кто взял взаймы. Родственники/соседи взявшего взаймы утверждают, что он мертв. Что делать?
Деньги вернуть нужно кому? Банку? Пусть подает в суд и там доказывает, что заемщик жив.
16:40 08.06.2018
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А не на основании конституции СССР. Вот ЭТОГО в акте НЕ указано.
> > А зачем указывать то, что очевидно?
В праве нет такого понятия как «очевидно».
Всё должно быть ЗАПИСАНО.
Еще раз, Скептик: мы берем ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ документ вашей страны, акт о независимости.
Там записано, что вы независимы на основании права народов на самоопредление. Точка.
А не на основании чего бы то ни было еще.
Ровно такое же право на независимость имеет и Крым.
