>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) wrote in reply to сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на post: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ceti (Таусети) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> просто сейчас ты сам за себя в ответе, а раньше за тебя отвечали пионердружина, комсомол, партия, кто угодно кроме самого человека… >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Сомнительная теза. >>>>>>>>>>> За меня никто не отвечал, ни дружина, ни комсомол, ни партия. >>>>>>>>>>> Может там где-то, за облаками, но мне от них не было ни холодно, ни жарко. >>>>>>> >>>>>>>>>> может ты просто не заметил? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> жил своим умом и не шел по накатанной стезе, детсад, школа, институт, завод…. параллельно — октябренок, пионер, комсомолец, коммунист….? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Не хватало еще пары стезей, >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> улица, клей момент, попрошайничество, смерть с пакетом на голове… >>>>>>>>> улица, банда, наркота, передоз… >>>>>>>>> Для девушек предусмотрены вариации. >>>>>>>> ты хочешь сказать в СССР меньше было уголовщины? >>>>>>>> бухали больше…. посмотри стату по тяжким статьям о… ешь >>>>>>> >>>>>>> За детей не боялись, наркоты не было, клей не нюхали, проституция если и была, то ее никто не видел, милиция в большинстве своем ходила без оружия… Люди жили и радовались, не было даже такого понятия, как депрессия. Люди были друг-другу друзья и товарищи, а не конкуренты, как в звериной стае. >>>>>> помню было мне 13лет, с другом мопед ремонтили, подходит пацан лет 7−8, дайте немного бензину мы нафига? он -попыжать… я хз че такое налил ему в баночку, а он давай нюхать и мультики смотреть, отобрали бенз и пинков надовали…. отвели его к родителям в барак заводской, дете 5 челов, родители одеколон тройной наяривают косые сидят, дали ему подзатыльник и нас послали по матушке…. >>> >>>>>> >>>>>> а когда постарше стал в интерес к девченкам там то се, из этой семейки 2 девченки за еду и бухло давали, мне противно было на них даж смотреть, клиенты находились из сидельцев бывших… в наколках да со спиртяшкой… >>>>>> >>>>
>>>>>> район на район дрались помнится кто по хорохористей арматуру, нож использовал… после Казанских пацанов в моду вошло в телагрейках стаями бегать и нападать стаей — месить да пинать…. чужаков на районе забивали бывало жестко… >>>>>> >>>>>> друган со двора с армейки не приехал на посту застрелили за автомат, ну это уже 89 год был…. quoted3
>>>>> >>>>>> в 89 первый раз видал как колесами закидываются >>>>>> >>>>>> в 90-ом помню братва наркокурьера обула на кило герыча, потом все скололись кто к этому причастен был… >>>>> Это уже гримасы капитализма начались. >>>>> Тоже это все помню, пришло с горбачевской перестройкой. >>>> начало было положено гораздо раньше, когда на деле было одно, а по телеку вещали другое… гигантские победы в сх, а на полках жрать нечего кроме завтрака туриста или бычков в томате….
>>>>
>>> ===
>>> === Я же и говорю -- потерянное покаление,"птенцы Горбачева «кроме пустых полок и очередей вам и вспомнить нечего, не жили при СССР. quoted3
>>память у меня хорошая, много помню, были и хорошие моменты потому как в молодости все в радужных цветочках…. >> а с сегодняшних лет понимаешь как было тяжко простым трудягам…. quoted2
>=== > === А вот сейчас им зашибись «Хозяева жизни» их в грош не ставят, а всякая гламурная скотина наровит быдлом обозвать quoted1
<nobr>т. е.</nobr> признаете что одинаково?
>>>> госкапитализм при СССР по сути ничем не отличался от простого капитализма. выжимали из людей по максимуму, отработанный материал — за борт.
>>> ===
>>> === Ну зачем нам тут пропагандистские клише Вы пример приведите, когда выжали и за борт. У меня вот совсем другие личные наблюдения — пенсия льготная в 50, бесплатные санатории и профилактории, уважительное отношение к людям труда, даже алкашей бесплатно в ЛТП лечили, пытались из них людей сделать. quoted3
>>ладно расскажу со слов бабушки >> работала с 13 лет вначаль в колхозе потом на заводе, получила инвалидность вышла на пенсию в 45лет — 27 рублей, потом через 15 лет добавили 10-ку…. так и прожила остаток на 37 рублей да что дети помогали…. quoted2
>=== > === Так у меня бабушка ещё меньше получала, пенсию колхозную. Тоже помогали, потому что не с чего им было пенсию начислять, за натуроплату в начале колхозы работали, пока деньгами стали платить. quoted1
это как раз и показатель — выжали людей и выкинули, ни что не мешало колхозникам назначить достойную пенсию, просто с потолка…. за сам факт работы в колхозе.
> Вы о родителях ваших расскажите, они как раз при крепком СССР работали — о их зарплатах, о тогдашних ценах в магазинах, о профилакториях и санаториях бесплатных за счёт копеечных профсоюзных взносов, о ваших пионерлагерях и кружках бесплатных, о бесплатных учебниках в школе и подарках на новый год. Да и люди друг к другу относились добрее. Хорошего было тогда гораздо больше для простых людей, чем перекосов. quoted1
отца репрессировали в 4 летнем возрасте- сослали в Казахстан, работать начал в 5…. с волчьим билетом до 65-го был, в школу в 12 пошел, потом завод, рабфак заработал инвалидность по сердцу в горячем цеху и в 39 назначили пенсию — 20р…. подлечился выучился на более легкую специальность получал зп от 70 до 400р под конец СССР, проработал до 94-го, вышел на пенсию 15 тыр, в 80 лет добавили 5тыр… пока жив и еще бегает.
помнится давали путевки у отца на работе по линии профсоюза, т.к. людей много, а путевок мало их разыгрывали в лотерею … отец выиграл поехал в Крым с матерью в Январе…. потом еще 5 лет не участвовал в лотереях по причине что один раз на юг уже ездил….
да были бесплатные учебники жутко порваные и изрисованные, после получени всегда пара дней уходила на их ремонт, обклейку клейкой пленкой и т. д…. лучшеб был у них хозяин….
был и лагерь по льготной цене… только я вот 3−4 раза в год сейчас выезжаю с семьей на отдых к морю или в Европу…. а мои родители могли меня только на 3 смены отправить в лагерь где все по расписанию и линейки с подъемом флага…. ребенку конечно прикольно первые пару лет….
>>>> === Может, увы. Это когда эпохи меняются — человек всю жизнь на распутье проживает — это как на двух стульях сидеть у которых высота разная, потому что в то время, когда он формировался как член общества, этого общества, по СУТИ, и не было. >>> т. е. ты согласно в ссср общества не было… к развалу ссср я уже был совершеннолетним и даж поработать успел на нескольких работах… quoted3
>>=== >> === Уточняю-- при Горбачёве общества не было, когда вы и формировались как член этого общества. quoted2
>
> ну если считать со дня рождения Горбачева 1931 г то да…. > > а если с 1985 когда он к власти пришел то мне уже было 17 лет… quoted1
=== === И где же вы уже успели поработать до 17 лет, да ещё на нескольких работах .Кто же вас взял то, несовершеннолетнего? Я знаю, что подрабатывали, но это не была полноценная работа. И вы говорили о таксикомане малолетнем, а они появились уже при Горбачёве, когда водка «закончилась»
>>>> <nobr>т. е.</nobr> ты согласно в ссср общества не было… к развалу ссср я уже был совершеннолетним и даж поработать успел на нескольких работах… >>> === >>> === Уточняю-- при Горбачёве общества не было, когда вы и формировались как член этого общества. quoted3
>> ну если считать со дня рождения Горбачева 1931 г то да….
>> >> а если с 1985 когда он к власти пришел то мне уже было 17 лет… quoted2
>=== > === И где же вы уже успели поработать до 17 лет, да ещё на нескольких работах .Кто же вас взял то, несовершеннолетнего? Я знаю, что подрабатывали, но это не была полноценная работа. И вы говорили о таксикомане малолетнем, а они появились уже при Горбачёве, когда водка «закончилась» quoted1
работал с 14-ти почта, с 16 на заводе, да частичная занятость до 18 с 18-ти полная… к 91-ому на нескольких работах имел ввиду…. да мне было 13-ть когда я впервые увидел токсикомана, наркомания и токсикомания была еще при царе…. а в ссср развивалась достаточно сильно особенно в азии… и не из-за сухого закона, а параллельно с алкоголизмом.
7 мая 1985 года вышло постановление ЦК КПСС о мерах по преодолению пьянства и алкоголизма. К тому времени уже на протяжении 50 лет в Советском Союзе действовала комиссия по борьбе с самогоном, наркотиками и азартными играми.
> > ладно расскажу со слов бабушки > работала с 13 лет вначаль в колхозе потом на заводе, получила инвалидность вышла на пенсию в 45лет — 27 рублей, потом через 15 лет добавили 10-ку…. так и прожила остаток на 37 рублей да что дети помогали…. quoted1
А я тебе расскажу со своих слов. Наступил капитализм. Настало щастье. На улицах полно бомжей. В Нью Йорке их еще больше.
Зато видно сразу и невооруженным глазом бездарное правление правителя России, достаточно только погрузиться внутрь страны России и увидеть в какой нищете живет большая часть населения России, а потом подумать, что эти люди могут дать миру, если они даже в своей стране не могут навести порядок. И сам собой приходит правильный вывод, от таких правителей этот Мир нужно избавлять, иначе весь Мир будет Диктатурой и нищетой.
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) wrote in reply to сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на post: >>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ceti (Таусети) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> просто сейчас ты сам за себя в ответе, а раньше за тебя отвечали пионердружина, комсомол, партия, кто угодно кроме самого человека… >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Сомнительная теза. >>>>>>>>>>>> За меня никто не отвечал, ни дружина, ни комсомол, ни партия. >>>>>>>>>>>> Может там где-то, за облаками, но мне от них не было ни холодно, ни жарко. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> может ты просто не заметил? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> жил своим умом и не шел по накатанной стезе, детсад, школа, институт, завод…. параллельно — октябренок, пионер, комсомолец, коммунист….? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Не хватало еще пары стезей, >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> улица, клей момент, попрошайничество, смерть с пакетом на голове… >>>>>>>>>> улица, банда, наркота, передоз… >>>>>>>>>> Для девушек предусмотрены вариации. >>>>>>>>> ты хочешь сказать в СССР меньше было уголовщины? >>>>>>>>> бухали больше…. посмотри стату по тяжким статьям о… ешь >>>>>>>> >>>>>>>> За детей не боялись, наркоты не было, клей не нюхали, проституция если и была, то ее никто не видел, милиция в большинстве своем ходила без оружия… Люди жили и радовались, не было даже такого понятия, как депрессия. Люди были друг-другу друзья и товарищи, а не конкуренты, как в звериной стае. >>>>>>> помню было мне 13лет, с другом мопед ремонтили, подходит пацан лет 7−8, дайте немного бензину мы нафига? он -попыжать… я хз че такое налил ему в баночку, а он давай нюхать и мультики смотреть, отобрали бенз и пинков надовали…. отвели его к родителям в барак заводской, дете 5 челов, родители одеколон тройной наяривают косые сидят, дали ему подзатыльник и нас послали по матушке…. >>>> >>>>>>> >>>>>>> а когда постарше стал в интерес к девченкам там то се, из этой семейки 2 девченки за еду и бухло давали, мне противно было на них даж смотреть, клиенты находились из сидельцев бывших… в наколках да со спиртяшкой… >>>>>>> >>>>> >>>>>>> район на район дрались помнится кто по хорохористей арматуру, нож использовал… после Казанских пацанов в моду вошло в телагрейках стаями бегать и нападать стаей — месить да пинать…. чужаков на районе забивали бывало жестко… >>>>>>> >>>>>>> друган со двора с армейки не приехал на посту застрелили за автомат, ну это уже 89 год был…. >>> >>>>>> >>>>>>> в 89 первый раз видал как колесами закидываются >>>>>>> >>>>>>> в 90-ом помню братва наркокурьера обула на кило герыча, потом все скололись кто к этому причастен был… >>>>>> Это уже гримасы капитализма начались. >>>>>> Тоже это все помню, пришло с горбачевской перестройкой. >>>>> начало было положено гораздо раньше, когда на деле было одно, а по телеку вещали другое… гигантские победы в сх, а на полках жрать нечего кроме завтрака туриста или бычков в томате…. >>>>> >>>> ===
>>>> === Я же и говорю -- потерянное покаление,"птенцы Горбачева «кроме пустых полок и очередей вам и вспомнить нечего, не жили при СССР.
>>> память у меня хорошая, много помню, были и хорошие моменты потому как в молодости все в радужных цветочках…. >>> а с сегодняшних лет понимаешь как было тяжко простым трудягам…. quoted3
>>=== >> === А вот сейчас им зашибись «Хозяева жизни» их в грош не ставят, а всякая гламурная скотина наровит быдлом обозвать quoted2
><nobr>т. е.</nobr> признаете что одинаково? quoted1
=== === Не передёргивайте. В СССР к человеку труда относились с уважением
>>>> === Ну зачем нам тут пропагандистские клише Вы пример приведите, когда выжали и за борт. У меня вот совсем другие личные наблюдения — пенсия льготная в 50, бесплатные санатории и профилактории, уважительное отношение к людям труда, даже алкашей бесплатно в ЛТП лечили, пытались из них людей сделать.
>>> ладно расскажу со слов бабушки >>> работала с 13 лет вначаль в колхозе потом на заводе, получила инвалидность вышла на пенсию в 45лет — 27 рублей, потом через 15 лет добавили 10-ку…. так и прожила остаток на 37 рублей да что дети помогали…. quoted3
>>=== >> === Так у меня бабушка ещё меньше получала, пенсию колхозную. Тоже помогали, потому что не с чего им было пенсию начислять, за натуроплату в начале колхозы работали, пока деньгами стали платить. quoted2
>это как раз и показатель — выжали людей и выкинули, ни что не мешало колхозникам назначить достойную пенсию, просто с потолка…. за сам факт работы в колхозе. quoted1
=== === Так им с потолка и назначали. Те, кто поднимал страну после Гражданской, организовывал первые колхозы и востанавливал после ВОВ всё снова почти ничего не получали. А востанавливали они страну, в которой жили ваши родители и вы и получали разные блага. Вы снова всё передёргиваете
>> Вы о родителях ваших расскажите, они как раз при крепком СССР работали — о их зарплатах, о тогдашних ценах в магазинах, о профилакториях и санаториях бесплатных за счёт копеечных профсоюзных взносов, о ваших пионерлагерях и кружках бесплатных, о бесплатных учебниках в школе и подарках на новый год. Да и люди друг к другу относились добрее. Хорошего было тогда гораздо больше для простых людей, чем перекосов.
> отца репрессировали в 4 летнем возрасте- сослали в Казахстан, работать начал в 5…. > с волчьим билетом до 65-го был, в школу в 12 пошел, потом завод, рабфак заработал инвалидность по сердцу в горячем цеху и в 39 назначили пенсию — 20р…. подлечился выучился на более легкую специальность получал зп от 70 до 400р под конец СССР, проработал до 94-го, вышел на пенсию 15 тыр, в 80 лет добавили 5тыр… пока жив и еще бегает. > quoted1
=== === Мой батя с 8, в колхозе пахал, в прямом смысле. Потом на тракториста выучился. И его уже нет давно. Но за СССР любому бы горло перегрыз -- это была ЕГО страна. И ушёл так рано, потому что ЕГО СТРАНЫ не стало.
> помнится давали путевки у отца на работе по линии профсоюза, т.к. людей много, а путевок мало их разыгрывали в лотерею …
> отец выиграл поехал в Крым с матерью в Январе…. > потом еще 5 лет не участвовал в лотереях по причине что один раз на юг уже ездил…. > === quoted1
=== Да можно было «дикарём» поехать свободно на тот же юг, многие и ездили.
> да были бесплатные учебники жутко порваные и изрисованные, после получени всегда пара дней уходила на их ремонт, обклейку клейкой пленкой и т. д…. лучшеб был у них хозяин…. > quoted1
=== === Не приувеличивайте. Ну да, не новые, но нормальные, иногда с заданиями домашними решёнными. Совсем патрёпанные очень редко попадались, и тем, кто опаздывал к раздаче.
> был и лагерь по льготной цене… только я вот 3−4 раза в год сейчас выезжаю с семьей на отдых к морю или в Европу…. а мои родители могли меня только на 3 смены отправить в лагерь где все по расписанию и линейки с подъемом флага…. > ребенку конечно прикольно первые пару лет…. quoted1
=== === Так раньше «дикарями» тоже можно было поехать к морю, на отпускные. И на экскурсии заставляли ездить, образовывали. А сейчас вы можете поехать 2−3 раза в год, а много кто ещё может то? Даже в лагерь не могут на смену отправить, потому что он платный. А вы по три смены, бесплатно. И весело было в лагере в любом возрасте. Так что не надо хаять СССР, о людях там заботились.
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> жил своим умом и не шел по накатанной стезе, детсад, школа, институт, завод…. параллельно — октябренок, пионер, комсомолец, коммунист….? >>>>>> === >>>>>> === А сейчас что изменилось то? Вам просто колею ещё одну нарезали «хозяева жизни», типа «свободу» дали. Вот только обеспечить эту свободу забыли, а так всё хорошо — свобода сдохнуть под забором, по закону !, обеспечена. quoted3
>>>>> ничего не изменилось… о том и говорю >>>>> раньше чтоль не дохли под забором? >>>>>
>>>> ===
>>>> === В советские времена не дохли .В голову не могло никому придти, что черные риэлторы поработают или банки за кредиты на улицу вышвырнут вместе с детишками .Так что не передёргивайте.
>>> черные риэлторы это — преступники, в СССР преступность тоже была на высоте, или хошь сказать не было ее? quoted3
>>=== >> === Была, но не такая безбашенная, как в 80-е и 90-е. quoted2
>для начала — мы сравниваем с сегодняшним днем, время существования СССР <nobr>т. е.</nobr> 80-е вполне попадают, 90-е как переходный период можно не рассматривать. > так вот 80-е период развитого социализма или вы готовы только за 60−70-е? quoted1
=== === В 80-е социализма уже не было.
>>> а банк не имеет права выкинуть из единственного жилья не надо врать.
>> === >> === И давно этот закон то приняли? quoted2
>>>>> чем нынешние «хозяева жизни «отличны от прошлых — ничем… такие же люди.
>>>> ===
>>>> === У тех «хозяев жизни» парткомы были и их боялись как чёрт ладана. А у этих полная свобода рук, пока совсем не зарвётся его никто не беспокоит.
>>> а партком это и были хозяева, если че…. quoted3
>>=== >> === Вот только это не был сходняк хозяев жизни, а очень даже хорошо им там мозг вправляли. Но вы не в курсе об этом, понимаю, при Горбачёве их уже не было. quoted2
>кому им? > вам напомнить крупнейшие дела о взяточничестве чтоль или гастроном Елисеевский, хлопковое дело…. quoted1
=== === И что их не посадили? Вы же сами говорите -- дела. Значит было кому мозги вправить.
> …. а в ссср развивалась достаточно сильно особенно в азии… и не из-за сухого закона, а параллельно с алкоголизмом. > quoted1
=== === Так вы в азии были, тогда понятно почему у нас разный СССР, я из БССР.
> 7 мая 1985 года вышло постановление ЦК КПСС о мерах по преодолению пьянства и алкоголизма. К тому времени уже на протяжении 50 лет в Советском Союзе действовала комиссия по борьбе с самогоном, наркотиками и азартными играми. quoted1
=== === Да боролись с самогоном, это я помню, гоняла тогда милиция знатно. А вещественные доказательства изымались регулярно. О картёжниках долетали слухи, а вот про наркоту и токсикоманов только в перестройку узнала. А цыгане всегда дерьмом всяким промышляли, но развернулись они тоже в перестройку.
>> >> ладно расскажу со слов бабушки >> работала с 13 лет вначаль в колхозе потом на заводе, получила инвалидность вышла на пенсию в 45лет — 27 рублей, потом через 15 лет добавили 10-ку…. так и прожила остаток на 37 рублей да что дети помогали…. quoted2
> > А я тебе расскажу со своих слов. > Наступил капитализм.
> Настало щастье. > На улицах полно бомжей. > В Нью Йорке их еще больше. quoted1
бомжей было много в 90-е, сейчас убавилось — вымерли…
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) wrote in reply to сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на post: >>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ceti (Таусети) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> просто сейчас ты сам за себя в ответе, а раньше за тебя отвечали пионердружина, комсомол, партия, кто угодно кроме самого человека… >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Сомнительная теза. >>>>>>>>>>>>> За меня никто не отвечал, ни дружина, ни комсомол, ни партия. >>>>>>>>>>>>> Может там где-то, за облаками, но мне от них не было ни холодно, ни жарко. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> может ты просто не заметил? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> жил своим умом и не шел по накатанной стезе, детсад, школа, институт, завод…. параллельно — октябренок, пионер, комсомолец, коммунист….? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Не хватало еще пары стезей, >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> улица, клей момент, попрошайничество, смерть с пакетом на голове… >>>>>>>>>>> улица, банда, наркота, передоз… >>>>>>>>>>> Для девушек предусмотрены вариации. >>>>>>>>>> ты хочешь сказать в СССР меньше было уголовщины? >>>>>>>>>> бухали больше…. посмотри стату по тяжким статьям о… ешь >>>>>>>>> >>>>>>>>> За детей не боялись, наркоты не было, клей не нюхали, проституция если и была, то ее никто не видел, милиция в большинстве своем ходила без оружия… Люди жили и радовались, не было даже такого понятия, как депрессия. Люди были друг-другу друзья и товарищи, а не конкуренты, как в звериной стае. >>>>>>>> помню было мне 13лет, с другом мопед ремонтили, подходит пацан лет 7−8, дайте немного бензину мы нафига? он -попыжать… я хз че такое налил ему в баночку, а он давай нюхать и мультики смотреть, отобрали бенз и пинков надовали…. отвели его к родителям в барак заводской, дете 5 челов, родители одеколон тройной наяривают косые сидят, дали ему подзатыльник и нас послали по матушке…. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> а когда постарше стал в интерес к девченкам там то се, из этой семейки 2 девченки за еду и бухло давали, мне противно было на них даж смотреть, клиенты находились из сидельцев бывших… в наколках да со спиртяшкой… >>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> район на район дрались помнится кто по хорохористей арматуру, нож использовал… после Казанских пацанов в моду вошло в телагрейках стаями бегать и нападать стаей — месить да пинать…. чужаков на районе забивали бывало жестко… >>>>>>>> >>>>>>>> друган со двора с армейки не приехал на посту застрелили за автомат, ну это уже 89 год был…. quoted3
>>>>>>> >>>>>>>> в 89 первый раз видал как колесами закидываются >>>>>>>> >>>>>>>> в 90-ом помню братва наркокурьера обула на кило герыча, потом все скололись кто к этому причастен был… >>>>>>> Это уже гримасы капитализма начались. >>>>>>> Тоже это все помню, пришло с горбачевской перестройкой. >>>>>> начало было положено гораздо раньше, когда на деле было одно, а по телеку вещали другое… гигантские победы в сх, а на полках жрать нечего кроме завтрака туриста или бычков в томате…. >>>>>> >>>>> === >>>>> === Я же и говорю -- потерянное покаление,"птенцы Горбачева «кроме пустых полок и очередей вам и вспомнить нечего, не жили при СССР. >>>> память у меня хорошая, много помню, были и хорошие моменты потому как в молодости все в радужных цветочках….
>>>> а с сегодняшних лет понимаешь как было тяжко простым трудягам…. >>> === >>> === А вот сейчас им зашибись «Хозяева жизни» их в грош не ставят, а всякая гламурная скотина наровит быдлом обозвать quoted3
>><nobr>т. е.</nobr> признаете что одинаково? quoted2
>=== > === Не передёргивайте. В СССР к человеку труда относились с уважением
>>>>> === >>>>> === Ну зачем нам тут пропагандистские клише Вы пример приведите, когда выжали и за борт. У меня вот совсем другие личные наблюдения — пенсия льготная в 50, бесплатные санатории и профилактории, уважительное отношение к людям труда, даже алкашей бесплатно в ЛТП лечили, пытались из них людей сделать. >>>> ладно расскажу со слов бабушки
>>>> работала с 13 лет вначаль в колхозе потом на заводе, получила инвалидность вышла на пенсию в 45лет — 27 рублей, потом через 15 лет добавили 10-ку…. так и прожила остаток на 37 рублей да что дети помогали….
>>> === >>> === Так у меня бабушка ещё меньше получала, пенсию колхозную. Тоже помогали, потому что не с чего им было пенсию начислять, за натуроплату в начале колхозы работали, пока деньгами стали платить. quoted3
>>это как раз и показатель — выжали людей и выкинули, ни что не мешало колхозникам назначить достойную пенсию, просто с потолка…. за сам факт работы в колхозе. quoted2
>=== > === Так им с потолка и назначали. Те, кто поднимал страну после Гражданской, организовывал первые колхозы и востанавливал после ВОВ всё снова почти ничего не получали. А востанавливали они страну, в которой жили ваши родители и вы и получали разные блага. Вы снова всё передёргиваете quoted1
почему бы с потолка пенсию нормальной не сделать раз человек здоровье положил на алтарь социализма — нет копейки на получи, ты уже отработанный материал….
>>> Вы о родителях ваших расскажите, они как раз при крепком СССР работали — о их зарплатах, о тогдашних ценах в магазинах, о профилакториях и санаториях бесплатных за счёт копеечных профсоюзных взносов, о ваших пионерлагерях и кружках бесплатных, о бесплатных учебниках в школе и подарках на новый год. Да и люди друг к другу относились добрее. Хорошего было тогда гораздо больше для простых людей, чем перекосов. >
>> отца репрессировали в 4 летнем возрасте- сослали в Казахстан, работать начал в 5…. >> с волчьим билетом до 65-го был, в школу в 12 пошел, потом завод, рабфак заработал инвалидность по сердцу в горячем цеху и в 39 назначили пенсию — 20р…. подлечился выучился на более легкую специальность получал зп от 70 до 400р под конец СССР, проработал до 94-го, вышел на пенсию 15 тыр, в 80 лет добавили 5тыр… пока жив и еще бегает. >> quoted2
>===
> === Мой батя с 8, в колхозе пахал, в прямом смысле. Потом на тракториста выучился. И его уже нет давно. Но за СССР любому бы горло перегрыз -- это была ЕГО страна. И ушёл так рано, потому что ЕГО СТРАНЫ не стало.
>> помнится давали путевки у отца на работе по линии профсоюза, т.к. людей много, а путевок мало их разыгрывали в лотерею … quoted2
>
>> отец выиграл поехал в Крым с матерью в Январе…. >> потом еще 5 лет не участвовал в лотереях по причине что один раз на юг уже ездил…. >> === quoted2
>=== Да можно было «дикарём» поехать свободно на тот же юг, многие и ездили. quoted1
я ни разу в детстве на море не был, денег не было у родителей, при этом не бедняками считались, были куда беднее семьи. врезалось в память отец для матери через кучу посредников добыл сапоги португальские за 25 руб, принес она померяла, потом поговорила с отцом и он пошел продал — деньги были нужны на покупку школьной формы и спорткостюмов нам с сестрой… а мать без сапог в валенках зиму перебилась….
>> да были бесплатные учебники жутко порваные и изрисованные, после получени всегда пара дней уходила на их ремонт, обклейку клейкой пленкой и т. д…. лучшеб был у них хозяин….
>=== > === Не приувеличивайте. Ну да, не новые, но нормальные, иногда с заданиями домашними решёнными. Совсем патрёпанные очень редко попадались, и тем, кто опаздывал к раздаче. quoted1
всякие были. от школы зависело.
>> был и лагерь по льготной цене… только я вот 3−4 раза в год сейчас выезжаю с семьей на отдых к морю или в Европу…. а мои родители могли меня только на 3 смены отправить в лагерь где все по расписанию и линейки с подъемом флага….
>> ребенку конечно прикольно первые пару лет…. quoted2
>=== > === Так раньше «дикарями» тоже можно было поехать к морю, на отпускные. И на экскурсии заставляли ездить, образовывали. А сейчас вы можете поехать 2−3 раза в год, а много кто ещё может то? Даже в лагерь не могут на смену отправить, потому что он платный. А вы по три смены, бесплатно. И весело было в лагере в любом возрасте. Так что не надо хаять СССР, о людях там заботились. quoted1
если деньги позволяли то можно и дикарем…. только не всем они позволяли, как и сейчас….
лагерь тоже платный был, не все 100% но платный…. и сейчас есть такие вы просто не в курсе….
на отпуск раз в год 30−50 тыщь при желании всегда можно найти — бюджетно типа Турции например…
>> 7 мая 1985 года вышло постановление ЦК КПСС о мерах по преодолению пьянства и алкоголизма. К тому времени уже на протяжении 50 лет в Советском Союзе действовала комиссия по борьбе с самогоном, наркотиками и азартными играми.
> === > === Да боролись с самогоном, это я помню, гоняла тогда милиция знатно. А вещественные доказательства изымались регулярно. > О картёжниках долетали слухи, а вот про наркоту и токсикоманов только в перестройку узнала. А цыгане всегда дерьмом всяким промышляли, но развернулись они тоже в перестройку. quoted1
ну если ты чего не знаешь, то этого конечно не существует….
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> жил своим умом и не шел по накатанной стезе, детсад, школа, институт, завод…. параллельно — октябренок, пионер, комсомолец, коммунист….? >>>>>>> === >>>>>>> === А сейчас что изменилось то? Вам просто колею ещё одну нарезали «хозяева жизни», типа «свободу» дали. Вот только обеспечить эту свободу забыли, а так всё хорошо — свобода сдохнуть под забором, по закону !, обеспечена. >>> >>>>>> ничего не изменилось… о том и говорю >>>>>> раньше чтоль не дохли под забором? >>>>>> >>>>> === >>>>> === В советские времена не дохли .В голову не могло никому придти, что черные риэлторы поработают или банки за кредиты на улицу вышвырнут вместе с детишками .Так что не передёргивайте.
>>>> черные риэлторы это — преступники, в СССР преступность тоже была на высоте, или хошь сказать не было ее?
>>> ===
>>> === Была, но не такая безбашенная, как в 80-е и 90-е. quoted3
>>для начала — мы сравниваем с сегодняшним днем, время существования СССР <nobr>т. е.</nobr> 80-е вполне попадают, 90-е как переходный период можно не рассматривать. >> так вот 80-е период развитого социализма или вы готовы только за 60−70-е? quoted2
я тебе больше скажу — его вообще не было, был один треп и пропаганда, а реально был госкапитализм… все работали на одного хозяина — государство и оно с тобой могло сделать почти все что угодно….
из вашей ссылки Получается, если его выселить, то он окажется на улице. Чтобы этого не произошло, выделяются средства на строительство маневренного жилья, куда должников переселяют в судебном порядке т. е. никого на улицу выселить не имеют права… вы просто не в курсе…
>>>>> === У тех «хозяев жизни» парткомы были и их боялись как чёрт ладана. А у этих полная свобода рук, пока совсем не зарвётся его никто не беспокоит.
>>>> а партком это и были хозяева, если че….
>>> ===
>>> === Вот только это не был сходняк хозяев жизни, а очень даже хорошо им там мозг вправляли. Но вы не в курсе об этом, понимаю, при Горбачёве их уже не было. quoted3
>>кому им? >> вам напомнить крупнейшие дела о взяточничестве чтоль или гастроном Елисеевский, хлопковое дело…. quoted2
>=== > === И что их не посадили? Вы же сами говорите -- дела. Значит было кому мозги вправить. quoted1
кого посадили, а кого и нет, наличие дел — вершина айсберга…. вся система прогнила насквозь, сплошной блат и коррупция, ты мне я тебе….
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> жил своим умом и не шел по накатанной стезе, детсад, школа, институт, завод…. параллельно — октябренок, пионер, комсомолец, коммунист….? >>>>>>> === >>>>>>> === А сейчас что изменилось то? Вам просто колею ещё одну нарезали «хозяева жизни», типа «свободу» дали. Вот только обеспечить эту свободу забыли, а так всё хорошо — свобода сдохнуть под забором, по закону !, обеспечена. >>> >>>>>> ничего не изменилось… о том и говорю >>>>>> раньше чтоль не дохли под забором? >>>>>> >>>>> === >>>>> === В советские времена не дохли .В голову не могло никому придти, что черные риэлторы поработают или банки за кредиты на улицу вышвырнут вместе с детишками .Так что не передёргивайте.
>>>> черные риэлторы это — преступники, в СССР преступность тоже была на высоте, или хошь сказать не было ее?
>>> === >>> === Была, но не такая безбашенная, как в 80-е и 90-е. quoted3
>>для начала — мы сравниваем с сегодняшним днем, время существования СССР <nobr>т. е.</nobr> 80-е вполне попадают, 90-е как переходный период можно не рассматривать. >> так вот 80-е период развитого социализма или вы готовы только за 60−70-е? quoted2
>=== > === В 80-е социализма уже не было.
>>>> а банк не имеет права выкинуть из единственного жилья не надо врать.
>>> === >>> === И давно этот закон то приняли? quoted3
>>>>> === >>>>> === У тех «хозяев жизни» парткомы были и их боялись как чёрт ладана. А у этих полная свобода рук, пока совсем не зарвётся его никто не беспокоит.
>>>> а партком это и были хозяева, если че….
>>> ===
>>> === Вот только это не был сходняк хозяев жизни, а очень даже хорошо им там мозг вправляли. Но вы не в курсе об этом, понимаю, при Горбачёве их уже не было. quoted3
>>кому им? >> вам напомнить крупнейшие дела о взяточничестве чтоль или гастроном Елисеевский, хлопковое дело…. quoted2
>=== > === И что их не посадили? Вы же сами говорите -- дела. Значит было кому мозги вправить. quoted1
сейчас тоже садят, ничего не изменилось….
В СССР до начала 80-х годов тема коррупции открыто не поднималась. Простым гражданам навязывалось мнение, что коррупция для социалистического строя является нехарактерным явлением и присуща только буржуазному обществу. О том, что с середины 50-х годов до 1986 г. регистрируемое в уголовной практике взяточничество возросло в 25 раз, как противоречащий этой догме факт, не сообщалось.[12]
Первым громким коррупционным делом советского периода стало дело фирмы «Океан» (1981−82). Из расследования этого уголовного дела было инициировано так называемое Сочинско-краснодарское дело, одним из обвиняемых по которому проходил первый секретарь Краснодарского крайкома КПСС, член ЦК КПСС Медунов. Борьба со взяточничеством и злоупотреблениями органов власти активизировалась с приходом на пост Генсека Юрия Андропова в 1983 г.; тогда были начаты знаменитое «хлопковое» дело и дело Моспродторга, по которому был расстрелян директор Елисеевского гастронома Юрий Соколов.
В 70-е — 80-е годы на бытовом уровне, с нарастанием дефицита товаров, и в частности товаров качественных, модных и современных, коррупция пустила наиболее глубокие корни в системе торговли. Престижными становятся профессии грузчиков и рубщиков мяса, в народе ценилось знакомство с работниками торговли и посредниками, имеющими на них выход («сидели на дефиците»). Этот порок высмеивался в сатирических рассказах, выступлениях юмористов со сцены,[13] в кинокомедиях, но оставался неискоренимым до будущей либерализации цен 90-х.
В эпоху перестройки коррупция в высших эшелонах власти стала одной из наиболее резонансных тем. Всесоюзную популярность приобрели московские следователи Тельман Гдлян и Николай Иванов, расследовавшие «хлопковое» дело ещё при Андропове. В 1989 году после открытого заявления о взяточничестве в Политбюро, оба были отстранены от следственной работы за клевету, исключены из КПСС и примкнули к демократической оппозиции.[14]
> ну если ты чего не знаешь, то этого конечно не существует… quoted1
=== === Ещё скажите, что под каждым углом, как сейчас. валялись наркоманы. Может где и было, особенно после того как Афган начался, но большинство людей об этом точно не догадывалось.
> я тебе больше скажу — его вообще не было, был один треп и пропаганда, а реально был госкапитализм… все работали на одного хозяина — государство и оно с тобой могло сделать почти все что угодно…. quoted1
=== === А государство это что, из кого оно состоит? Не надо мне тут тоже пропагандой заниматься, ни у кого счетов в банках зарубежных тогда не было. И уж тем более никто не хвастался, как он «лохов обул», чревато было. Воровали и сидели как мыши под веником, тряслись что за ними придут. А когда приходили, то забирали ВСЁ, а не как сейчас, когда наворовал, положил в зарубежный банк и смейся над «лохами», что если и арестуют, то наворованое всё равно останется.
> кого посадили, а кого и нет, наличие дел — вершина айсберга…. > вся система прогнила насквозь, сплошной блат и коррупция, ты мне я тебе…. quoted1
=== === Были и честные люди, но рыба всегда с головы гниёт. Как тогда было, оставлять было невозможно, согласна. Нужна была перестройка, но это оказалась трагедия для страны. Как мы ещё в Гражданскую войну не рухнули, все вместе и каждый по отдельности, до сих пор удивительно. Тем, кто принимал такое решение, наверняка не было просто, я не имею виду Горбачёва — он просто исполнитель. Хорошо хоть, всё это не зря было и Россия выпрямилась.