Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Охота на «Дельфина». Ключевой фигурант дела о сбитом Боинге MH17 оказался российским генерал-полковником

fidel190799
823 9459 12:07 08.12.2017
   Рейтинг темы: +5
  fidel190799
34758


Сообщений: 12735
В совместном расследовании The Insider и Bellingcat удалось установить личность ключевого фигуранта, разыскиваемого Совместной следственной группой по делу о сбитом малайзийском Боинге MH17, — это генерал-полковник Николай Федорович Ткачев, главный инспектор Центрального военного округа России. То, что голос разыскиваемого следствием лица идентичен голосу генерала Ткачева, подтвердили две независимые экспертизы. Сам Ткачев отрицает, что был в Украине.





https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/20...
https://theins.ru/politika/79481


28 сентября 2016 года возглавляемая Нидерландами Совместная следственная группа (ССГ), расследующая дело о сбитом Боинге, опубликовала призыв к свидетелям о содействии в опознании людей, подозреваемых в причастности к инциденту со сбитым в Украине Боингом Малайзийских авиалиний. Один из них имел позывной «Дельфин», а в перехваченных телефонных разговорах (прилагавшихся к призыву ССГ) к нему обращались «Николай Федорович». Другой был известен как «Орион» (и Андрей Иванович).

Расшифровка их прослушек.
Аудиофайл 1
С: Алло?
B: Да, добрый день!
С: Андрей Иванович?
B: Здравствуйте, Фёдор Николаевич!
С: Это — Николай Фёдорович. Приветствую тебя.
B: Николай Фёдорович, да… рад вас слышать.
С: Ну что? Как… как там дела? Ты готов …[неразборчиво] встретить?
B: А вы, что, собираетесь сюда?
С: Ну я вот думаю… Я принимаю решение… А?
B: Я бы так… Я бы так… Я бы так неосмотрительно не поступал.
С: Нет, да? Потому что у нас места нету для этого… света нет…
B: А давайте… давайте… я не могу сейчас перемещаться. У меня сейчас будет работа…
С: Ага.
B: Потом начнется работа по нам.
С: Угу.
B: Я должен сказать, что, э-э-э… Помните, в боевом уставе как написано? Пункт управления… Перемещение пунктов управления не должно быть… происходить в момент решающий… в решающие моменты боя.

Аудиофайл 2
А: Алло?
В: Алло?
А: Да, Фёдорович! Я слушаю.
В: Проснулся уже?
А: Да. …[неразборчиво]
В: Как… как… как обстановка?
А: Э-э-э, сейчас вот докладывают только.
В: А, только докладывают. Ну, как доклады сделают, мне позвони.
А: Угу.
В: Потом этот… скажи, ты нашёл этот… э-э-э?
А: За трал я договорился и кран.
В: А, будет сегодня, да?
А: Да, да, да. Во сколько нужно?
В: Ну, чем раньше, тем лучше. Его нужно загрузить, замаскировать и увезти.
А: Угу. Понятно. Ну, я договаривался на вечер …[неразборчиво] часов на 5, на 6.
В: Ну, на вечер — нормально.
А: Ну, чтоб не светиться и по-быстрому …[неразборчиво].
В: Угу. Так, такая огромная колонна с нашего направления ушла, блин.
А: Наша или куда?…или не наша?
В: Да, …[неразборчиво] наша. Вот они у них пути… подходы были которые, #####ь они и поедут. Вот. Ну, да и по этому маршруту ломанулись, #####ь Что там по… по зачистке? Захоронения нашли? Нет?

Аудиофайл 3
А: Да, Андрей Иванович!
В: Они там разбираются сейчас между собой. Я не знаю там что и как. Ну, я надеюсь, что-то, что на ходу поменялась марка машины, не должно было внести такое…
А: Нет, нет. Они сразу сказали, что мы не ждали сопровождение.
В: Не ждали, да?
А: Да. «Мы не ждали сопровождение. Мы уходим на Снежное. На сегодня — отбой.» Вот так было сказано.
В: Чёрт! Я ничего… я ничего сделать не могу. Давайте подождем еще минут 10?
А: Нет, нет. Ради бога! Здесь ничего… Просто, э-э-э, не из-за марки машины. Это точно.
В: А с нашей колонной все нормально, да?
А: Вот мы… я… еду. Единственное, э-э-э-, по месторасположению: э-э-э, знает наш товарищ или нет? Или мне его ставить в курс?
В: Вы ему подскажите какой населенный пункт-то. Потому что… По телефону только не говорите.
А: Нет. Я не собираюсь …[неразборчиво]
В: Это… это рядом с тем, куда мы обычно ездим, но не совсем туда. Лучше остановитесь и уточните с ним куда …[неразборчиво]
А: Да. Нет. Просто у него карта… у него карта 1983 года.
В: Ну, назовет населенный пункт, куда надо…
А: Хорошо.
В: Остановитесь, просто уточните. Да.
А: Да, да, да. Пока он не назвал. Ну, я понял. Хорошо.

Аудиофайл 4
A: Да, Николай Федорович.
В: Ну че, колонну подтверждает, которую идет, Москва?
A: Не слышу, не слышу.
В: Я говорю, подтверждение колонны, которая идет в сторону аэропорта… Москва подтверждает… видят они ее. Это колонна э-э-э этих… #####ов
a Колонна, которая идет в сторону аэропорта? Да.
В: А как она прошла?
A: Через Сабовку быстрее всего. Сейчас дам телефон… сейчас, одну секунду и перезвоню вам.

Аудиофайл 5
Голос на заднем плане:
A: Я говорю, свет мы дали.
A: Андрей Иванович!

В: Алло.
A: Николай Федорович, даю Андрея Ивановича. А то тут поймать невозможно связь. Сейчас даю, даю. Одну секунду.
В: Давай.
A: Все, даю.

А передает трубку С:
С: Да, Николай Федорович.
В: Так, колонна подтвердилась. Это откуда колонна может быть?
С: Я не знаю, откуда она идет. С запада что ли?
В: Да че то с запада идет. С запада. Полтора километра, #####ь от аэродрома.
С: От аэродрома?
В: Да.
С: От аэродрома не может быть полтора километра, потому что… там населенный пункт, там позиции. Наверное… не знаю. Сейчас что-то будем пытаться. У нас связи до сих пор нет, к сожалению. Алло.
В: Ага. Да, да, да.
С: Мы без связи сидим. У нас свет вот только появился. У меня телефон вообще не работает. Ни один, ни другой. Сейчас что… будем пытаться уточнять… сейчас там поедет зам. Я думаю, информация сейчас пойдет… группы у нас ушли.
В: Ага.
С: Хорошо. Ну, зайдут в аэропорт, будем биться в аэропорту. Ну, а что делать?
В: Хорошо. Я тебя понял.
С: Да, ну ничего нам другого не остается.
В: Ага.
С: Все. Передаю трубку. Спасибо.
В: Давай.



ССГ не уточняет, какую конкретно роль эти люди сыграли в трагедии, но причисляет их к ключевым фигурантам этого дела. Теперь, год спустя после призыва ССГ, мы можем с уверенностью сказать, что под позывным скрывался не кто иной, как генерал-полковник Николай Федорович Ткачев, главный инспектор Центрального военного округа России.

Деанонимизация «Дельфина"

В перехваченной записи к „Дельфину“ обращаются „Николай Федорович“, не называя его фамилии. Из других перехваченных разговоров известно, что участники боевых действий не всегда называют друг друга реальными именами: скажем, Сергей Николаевич Дубинский (он же „Хмурый“) обозначался в переговорах как Сергей Николаевич Петровский. В данном случае имя-отчество тоже могли быть ненастоящими (хотя и тот факт, что „Дельфин“ инстинктивно поправляет „Ориона“, когда тот по ошибке называет его „Федор Николаевич“, скорее указывал на реальность имени). Так или иначе, переговоры указывали на то, что „Дельфин“ является статусным военным, в момент разговора находящимся не в зоне боевых действий („Орион“ отчитывается перед ним, называя его на „вы“, тот отвечает ему на „ты“; „Орион“ также предполагает, что „„Дельфин“ знает боевой устав“; наконец, „Орион“ пытается отговорить"Дельфина» от приезда в зону боевых действий на основании того, что это опасно).

Но насколько статусным является этот военный и какими были его реальные полномочия?

Крымский блогер Борис Рожин, писавший под ником Colonelcassad и известный своими связями среди сепаратистов, определял «Дельфина» как приехавшего из России «отпускника-куратора», чьей задачей было «вылепить из аморфной кучи ополченческих отрядов более-менее рабочую армейскую структуру» в ЛНР (причем с задачей этой «Дельфин», по словам Рожина, не справился). В разговоре с The Insider Борис Рожин подробнее рассказал о функциях «отпускников»:

«Для повышения организованности приехали высокопоставленные „отпускники“, то есть офицеры, формально находящиеся в отпуске, в том числе „Дельфин“ и „Эльбрус“. „Дельфин“, насколько я помню, был в генеральском звании и занимался оперативным руководством отрядов ополчения из Краснодона. На тот момент там это получалось плохо, поскольку армии тогда еще в полном виде не существовала.

Пытаясь сбивать отряды в одну кучу, они натолкнулись на противодействие самих командиров. На основе этого опыта, не самого лучшего, были сделаны выводы, и когда ополчение переформировалось на бригадный уровень, начался очень жесткий подбор штабных структур: наиболее толковых ставили руководителями штабных бригад и постепенно правили вертикаль. На это потребовался год и еще год.

Но это было уже после „Дельфина“, который активно руководил в период август—сентябрь, когда активно дул"северный ветер». <Северным ветром ополченцы обозначают российские войска — The Insider>. Где-то в октябре-ноябре там уже появился «Тамбов», тот самый генерал, который руководил окружением в Дебальцево. При желании вы можете найти этого человека. Он сейчас командует общевойсковой армией в России".

Здесь речь идет о генерал-лейтенанте Сергее Кузовлеве (он родом из Тамбовской области, и отсюда, очевидно, такой позывной). В начале 2014 года он был назначен начальником штаба 58-й армии Южного военного округа, тогда же ему было присвоено звание генерал-майора. В конце августа 2015 года Служба безопасности Украины заявила, что Кузовлев осенью 2014 года — зимой 2015 года руководил 1-м армейским корпусом российских войск в вооруженном конфликте на востоке Украины. В марте 2017 года назначен командующим вновь сформированной 8-й гвардейской общевойсковой армией Южного военного округа.

«Действовали они по согласованию с тогдашними властями республики, то есть все формальные права давались в министерстве обороны ЛНР. Но реально, конечно, „Дельфин“ и другие люди, занесенные „Северным ветром“, скорее отдавали директивы, чем получали. Ну, а кто еще мог отдавать в тот период? Не было единой армии и какого-то порядка в отрядах ополчения».

Игорь Гиркин (Стрелков) в разговоре с The Insider сообщил, что встречался с «Дельфином» и «Орионом» в штабе в Краснодоне в конце июля и что по его сведениям «Дельфин» был отставным российским генералом.

«С действующим с середины июля штабом в Краснодоне, где было несколько отставных генералов и полковников, и который должен был объединять командование республик, у меня были постоянные, но абсолютно бессмысленные для меня отношения, поскольку никаких указаний я от них не получал. Я лишь ежедневно, утром и вечером, отправлял им оперативную обстановку на тех участках фронта, где воевали подчиненные мне подразделения. Я воспринял <появление штаба в Краснодоне> именно как попытки объединения <разрозненных отрядов> и был этим доволен, поскольку там было несколько профессиональных офицеров, окончивших Академию Генерального штаба. Но когда я единственный раз к ним заехал (у меня, к сожалению, не было возможности часто покидать Донецк), никаких указаний, никакой конкретной помощи я не получал.

Для них ситуация была, конечно, чрезвычайно дикой. Люди привыкли к постоянному нормальному снабжению, обеспечению, к пониманию, а ничего этого не было, и они, на мой взгляд, просто потерялись в ситуации. Там нужны были люди, способные быть лидерами, а они были штабными работниками, неспособными лидировать, кого-то подчинять, заставлять. Они были квалифицированными и опытными, видимо, в вопросах руководства обученными и хорошо организованными снабжаемыми регулярными войсками, регулярной армией. На территории Донецкой и Луганской республик не было ни одного регулярного подразделения. Это были, по сути, партизанские и полупартизанские формирования, которые еще, опять же, находились в стадии формирования на ходу. От них, непосредственно от Краснодона, я получал только обещания. И один раз мне привезли партию пистолетов, штук 20 «Стечкиных», и, по-моему, 5 ПБ — и все.

Гиркин также отметил, что, хотя ДНР-ЛНР от Кремля курировал Сурков, штаб Краснодона, по его мнению, напрямую Суркову не подчинялся. Кому именно подчинялся — Гиркин комментировать отказался. (Полную версию его интервью читайте чуть позже).

Все эти данные указывают на то, что «Дельфина» следует искать среди российских генералов, и только один из найденных Bellingcat и The Insider в открытом доступе ныне живущих российских военных был одновременно и генералом, и Николаем Федоровичем — генерал-полковник Николай Федорович Ткачев. Оставалось лишь определить, является ли генерал Ткачев тем самым «Дельфином».

Похождения генерала Ткачева в Украине и Сирии

Николай Федорович Ткачев — участник первой и второй чеченских войн, служил в разных военных округах (см. таймлайн ниже), дослужился до генерал-полковника и командующего войсковой частью 20650, официально расформированной 8 сентября 2014 года (два месяца спустя после крушения Боинга). При этом сам он был уволен со службы указом от 10 декабря 2010 года.





После своего формального увольнения с февраля 2011 года по август 2012-го Ткачев был главным военным советником в Сирии. 7 августа 2012 года одна из антиассадовских групп опубликовала видео, где среди прочего показана фотография генерал-полковника Ткачева рядом с генерал-майором Кужеевым и министром обороны Сирии Даудом Раджа, погибшем месяцем ранее при взрыве в Дамаске. В видео утверждалось, что Кужеев также убит, но вскоре генерал-майор живой и здоровый обнаружился в России. Любопытно, что Кужеев, как и Ткачев, официально оставил военную службу еще в 2010 году.




Генерал-полковник Ткачев (слева), министр обороны Сирии Дауд Раджа (в центре), генерал-майор Кужеев (справа)

В разговоре с The Insider генерал Ткачев заявил, что после возвращения из Сирии он стал главным инспектором Центрального военного округа, а в 2017 году стал также главой попечительского совета Екатеринбургского военного училища. При этом он заявил, что после своего возвращения в 2012 году он «из Екатеринбурга никуда не выезжал» и в Украине в 2014 году не был. Но так ли это на самом деле?

Ткачев в Украине

9 мая 2014 года генерал Ткачев провел в Екатеринбурге, на видео он запечатлен среди генералов, принимающих парад.




Следующее упоминание о Ткачеве в открытых источниках относится к 23 августа 2014 года, когда он встретился в Чебаркуле с атаманом Оренбургского войскового казачьего общества.




Именно между этими двумя встречами и происходят главные события, относящиеся к делу о сбитом Боинге. И если «Дельфин» — это генерал Ткачев, то между митингом в Екатеринбурге и встречей с казаками в Чебаркуле он успел посетить Краснодон.


Сравнение голоса Ткачева и «Дельфина"

После того, как генерал Ткачев был определен как лицо, наиболее соответствующее описанию «Дельфина», оставалось лишь сверить голос из прослушки с голосом генерала. В открытом доступе сколь-нибудь длинных фрагментов речи генерала Ткачева не обнаружилось (если не считать совсем коротких фрагментов, таких как этот и этот). Чтобы получить образец его речи в хорошем качестве, The Insider связался с генералом под предлогом интервью о Суворовском училище (редакция приносит свои извинения генералу Ткачеву в связи с тем, что ввела его в заблуждение относительно реальной цели звонка, и в свое оправдание может сослаться лишь на высокую общественную значимость исследуемой темы). Ниже приведена аудиозапись, где голос генерала Ткачева из интервью сравнивается с голосом «Дельфина» из прослушек:


Поскольку сходство голосов неочевидно (записи были сделаны при разных обстоятельствах, поэтому тон, темп и эмоциональный фон речи различаются), The Insider и Bellingcat обратились за помощью к двум специализированным организациям: Национальному центру медиа-криминалистики Университета Колорадо в Денвере (National Center for Media Forensics at the University of Colorado at Denver) и Литовскому центру судебной экспертизы. Университет Колорадо оценивал только сам по себе голос посредством автоматизированной системы, в то время как Литовский центр использовал также лингвистический анализ.

Экспертиза Университета Колорадо

Национальный центр медиа-криминалистики в Университете Колорадо сравнил голоса на основе стандартного анализа коэффициента вероятности (Likelihood Ratio — LR). В своем тесте они использовали программный пакет BATVOX от AGNITIO/NUANCE. Анализ сравнивал характеристики голоса и фонемы двух наборов образцов: образец, А включал пять сегментов беседы, опубликованных JIT в сентябре 2016 года, а в примере B — две беседы, проведенные The Insider в ходе интервью с генералом-полковником Ткачевым в октябре и ноябре 2017.
Сравнение спикеров дало коэффициент вероятности (LR) 428.



На рисунке, представляющем результаты автоматического статистического анализа с использованием BATVOX, значение LR указано в верхнем правом углу. Красная кривая соответствует сравнению между разными спикерами, синяя кривая соответствует известному оратору (Ткачев), зеленая полоса соответствует неизвестному оратору (Delfin).

Вывод Университета Колорадо обобщен следующим образом:
«Вероятность того, что спикер «Дельфин» — это тот же человек, что и спикер в аудиозаписи «call_13−11−46_OUT_8***.aac «<название файла аудиозаписи первого телефонного разговора между Ткачевым и The Insider> в 428 раз выше того, что «Дельфин» — это другой человек. Анализ подтверждает гипотезу о том, что спикер «Дельфин» — это тот же человек, что и спикер в аудиозаписи «call_13−11−46_OUT_8***.aac».

Значение 428 для совпадения голосов по стандартам Европейской сети институтов судебной экспертизы означает «достаточно сильным подтверждением» («moderately strong support») гипотезы о том, что «Дельфин» и Ткачев — одно и то же лицо.

В данном конкретном случае это означает следующее: вероятность того, что голос «Дельфина» является голосом генерала Ткачева, в 428 раз выше, чем-то, что это голос случайно выбранного русского мужчины. Эталонная группа «русские мужчины» основана на репрезентативной группе из 42 разных спикеров (при минимальной рекомендуемой выборке из 30 спикеров).

Перед проведением сравнения система Университета Колорадо была откалибрована с использованием образцов из 100 разных русских спикеров, записанных в обычном разговорном стиле при разных условиях качества и шума с отношением сигнал/шум (SNR) более 15 дБ и длительностью от 30 секунд до 2 минут чистой речи. Во время такой калибровки были получены два показателя — интер-вариабельность LR (т. е. коэффициент вероятности того, что любые два случайные голоса среди этой контрольной группы 100 спикеров принадлежат одному и тому же человеку), и интра-вариабельность LR (т.е. коэффициент вероятности, что любые два образца голоса, фактически принадлежащие одному и тому же спикеру, будут одинаковы). Интер-вариабильность LR составила 78, а интра-вариабельность LR — 181. Директор Национального центра медиа-криминалистики Каталин Григорас поясняет что именно на фоне этого последнего показателя LR (181) нужно рассматривать полученный показатель 428.

Для сравнения были проведены контрольные тесты, сравнивающие голос Ткачева со множеством других голосов в прослушках СБУ, и во всех случаях LR составил меньше единицы.

Литовская экспертиза

Литовский центр судебной экспертизы провел анализ по каждому разговору «Дельфина» отдельно, чтобы сопоставить их с двумя телефонными разговорами The Insider с генералом Ткачевым. Анализ проводили руководитель департамента фоноскопической экспертизы Бернардас Шальна с экспертной квалификацией в «речи, голосе и звуке и инструментах их записи» с 25-летним опытом судебной экспертизы, а также Жавинта Пикутене и Елена Шальнайте — ведущие эксперты департамента с 23- и 20-летним опытом проведения подобных экспертиз соответственно.

Эта группа экспертов «сравнила особенности речи и голоса X» (то есть четыре фрагмента голоса «Дельфина» в перехваченных разговорах) и Y (то есть генерала Ткачева в его двух разговорах с The Insider). Из четырех фрагментов голоса Дельфина два получили оценку «вероятное совпадение» и два «совпадение с высокой степенью вероятности».

Вот сравнительный анализ спектра амплитуды голоса первого фрагмента голоса «Дельфина (с первой до 48 секунды в видео Следственной группы, синяя линяя) и голоса Ткачева (зеленая линия):




А вот график сравнения второго отрывка (0:4−2:04 в записи Следственной группы, синяя линяя), где также вероятность определена как «очень высокая»:




О чем все это говорит?

Выводы обеих голосовых экспертиз указывают на то, что «Дельфин» и генерал Ткачев с очень высокой степенью вероятности являются одним и тем же лицом. Если же учесть еще ряд факторов, которые не принимались экспертизой во внимание (имя Николай Федорович, высокое воинское звание, ряд других более мелких совпадающих деталей — таких, как музыка вместо гудка на телефоне), то все это вместе делает возможность ошибки статистически абсолютно невероятной. Иными словами, можно с полной уверенностью утверждать, что «Дельфин» — это генерал-полковник Николай Федорович Ткачев.

Конкретную роль Ткачева в военных действиях на территории Украины и в частности в крушении «Боинга» еще предстоит определить, но биография генерала и показания свидетелей указывают, что, как и в Сирии, он действовал не как частное лицо.

https://theins.ru/politika/79481

Ткачёв Николай Фёдорович
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BA%D0%B0...


The Insider и Bellingcat опубликовали расследование, доказавшее, что разыскиваемый международной следственной группой «Дельфин» — это не кто иной, как российский генерал-полковник Николай Ткачев. В ходе расследования, чтобы определить истинную роль Ткачева, The Insider поговорил с рядом участников военного конфликта в Украине. Среди них был и бывший «министр обороны ДНР» Игорь Гиркин, также известный как Стрелков.

— Среди этих офицеров и были «Дельфин» и «Орион»?

— Ну, видимо, да.

...
— Тот переломный момент, когда они стали на вас давить, чтобы вы сдали руководство, это было связано с Boeing и с возросшим давлением Запада?

— Поскольку все прекрасно понимали, что Boeing ополчение не сбивало, то с чем это было связано, я сказать не могу. Ополчение Boeing не сбивало, больше я не комментирую.

— Там было много сценариев произошедшего, а какова ваша версия?

— То, что я думаю, я оставлю при себе. То есть если я еще лет 20 проживу, дождетесь моих мемуаров.

— Это интересный ответ, потому что если бы просто речь шла о том, что украинцы сбили Boeing, вы бы, наверное, про это сказали.

— Повторяю – без комментариев.

https://theins.ru/politika/83281


Новая фотография «Бука» геолоцирована в Донецке
https://ru.bellingcat.com/novosti/ukraine/2017/1...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rayder69
Rayder69


Сообщений: 11488
12:11 08.12.2017
Где переговоры диспетчеров?
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:11 08.12.2017
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> Выводы обеих голосовых экспертиз указывают на то, что «Дельфин» и генерал Ткачев с очень высокой степенью вероятности являются одним и тем же лицом
quoted1

это одно, а это вот

fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> ожно с полной уверенностью утверждать, что «Дельфин» — это генерал-полковник Николай Федорович Ткачев.
quoted1

называется манипуляция.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:13 08.12.2017
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
> Где переговоры диспетчеров?
quoted1

Спросите лучше КТО участвует в расследовании и какая их профессиональная квалификация.
Про это «дело шьют» уже писали не один раз.

fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> Литовская экспертиза
quoted1

Засунуть туда же куда и штатовскую.
Нравится: Rayder69, PomidoroV, Nico54
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Реаниматор
22830


Сообщений: 1358
12:14 08.12.2017
Филька, как всегда))))Лажу схавал-и кирпичи откладывает) Вот интересно, сколько места ещё у салопатриотов в голове под дерьмо осталось) Ведь уже столько им в уши влили)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 42716
42716


Сообщений: 1639
12:14 08.12.2017
Rayder69 (Rayder69) wrote in reply to сообщение:
> Где переговоры диспетчеров?
quoted1

Каких диспетчеров? Не было там никаких диспетчеров.
Ихтамнетинебыло — компрене ву?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Реаниматор
22830


Сообщений: 1358
12:16 08.12.2017
aquarius580 42716 (42716) писал (а) в ответ на сообщение:
> Rayder69 (Rayder69) wrote in reply to сообщение:
>> Где переговоры диспетчеров?
quoted2
>
> Каких диспетчеров? Не было там никаких диспетчеров.
> Ихтамнетинебыло — компрене ву?
quoted1
Небыло, небыло)))Вот поэтому и сбили салопатриоты Боинг)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 42716
42716


Сообщений: 1639
12:16 08.12.2017
> Спросите лучше КТО участвует в расследовании
quoted1

Троллейбус в Краснодоне везёт домой в Ростовскую область заблудившихся официантов и парикмахеров.

Нравится: Юзверь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tavr
tavr


Сообщений: 7168
12:16 08.12.2017
А тебя не смущает, что как только на Росств прошла инфа про майора ВСУ, нач командного пункта, который признает вину ВСУ о сбитии Боинга, так тебе тут-же летит методичка-пиши ахинею в опровержение.
Ты-ж таким образом показываеш, на кого ты работаеш. Не пались!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ViktorPZ
Viktor987


Сообщений: 15387
12:17 08.12.2017
Где расшифровка чёрного ящика? Где диспетчер и его показания? Когда будут, тогда и приходи…
Нравится: Rayder69
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rayder69
Rayder69


Сообщений: 11488
12:18 08.12.2017
aquarius580 42716 (42716) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Спросите лучше КТО участвует в расследовании
>
> Троллейбус в Краснодоне везёт домой в Ростовскую область заблудившихся официантов и парикмахеров.
quoted1

https://www.politforums.net/ukraine/1512716083.h...
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:18 08.12.2017
Британская группа гражданских журналистов Bellingcat опубликовала заключительные «доказательства» вины российского ЗРК «Бук» в уничтожении Boeing-777 в Донбассе. Однако детальное контрраследование Федерального агентства новостей свидетельствует о том, что приведенные факты делают виновниками украинских зенитчиков, которым британцы невольно оказали медвежью услугу.

Я не ракетчик — я филолог

Прежде чем разбираться в хитросплетениях трагедии с малайзийским Boeing, летевшим рейсом MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, давайте посмотрим, с кем мы имеем дело.

Bellingcat — это ресурс, за которым стоит британский блогер Элиот Хиггинс и еще десяток его подручных-волонтеров. Хиггинс, пишущий также под псевдонимом Brown Moses, был безработным финансовым аналитиком, а потом неожиданно заинтересовался гражданской войной в Сирии и с 2012 года начал вести блог на эту тему.

По его собственному признанию, все его знания о войнах и оружии были на уровне «среднего владельца игровой приставки» и не включали ничего, «кроме того, что можно почерпнуть из фильмов о Рэмбо».

Тем не менее, дела у этого диванного аналитика быстро пошли в гору, поскольку он начал разоблачать «кровавый режим» Башара Асада.
Этим он очень напоминает другого человека-оркестра — Осаму Али Сулеймана (псевдоним — Рами Абдул-Рахман), проживающего в той же Великобритании владельца магазина одежды, который эмигрировал из Сирии некоторое время назад. Сулейман занимается такой же «гражданской журналистикой», публикуя разного рода антиасадовскую чушь под гордой вывеской Syrian Observatory for Human Rights («Сирийский центр мониторинга за соблюдением прав человека»).

Что касается Хиггинса, то он известен обвинениями сирийских властей в использовании кассетных бомб, химического оружия и так называемых «бочковых бомб» — в буквальном смысле бочек со взрывчаткой, которые, по его сведениям, армия Сирии сбрасывает с вертолетов на жилые кварталы. Несмотря на то, что убедительных доказательств он не приводил (в лучшем случае это были умозрительные выводы, полученные из просмотра и сопоставления фотографий и видеороликов из Интернета без их критической оценки), его с удовольствием тиражировали западные СМИ, в первую очередь, конечно, британские.

А вот как к нему относятся эксперты.

Разработчик метода анализа уровня ошибок (Error Level Analysis, ELA) Нил Кравец уже на следующий день после того, как Хиггинс в мае прошлого года проанализировал таким способом спутниковые снимки Минобороны РФ, открестился от этого «исследования» и заявил, что это отличный пример того, «как не надо делать анализ изображений».

Другой специалист в этой области, создатель фотоархива IRISPIX Йенс Кризе назвал действия Хиггинса «гаданием на кофейной гуще».
https://riafan.ru/520898-ne-roi-drugomu-yamu-bel...
Нравится: ГРИБОЛОВ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ViktorPZ
Viktor987


Сообщений: 15387
12:18 08.12.2017
aquarius580 42716 (42716) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Спросите лучше КТО участвует в расследовании
>
> Троллейбус в Краснодоне везёт домой в Ростовскую область заблудившихся официантов и парикмахеров.
quoted1

А почему он не под тентом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 42716
42716


Сообщений: 1639
12:18 08.12.2017
> Небыло, небыло)))Вот поэтому и сбили салопатриоты Боинг)
quoted1

Нравится: Vadim 36743
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 42716
42716


Сообщений: 1639
12:21 08.12.2017
ViktorPZ (Viktor987) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А почему он не под тентом?
quoted1

А почему луны не видно?
А почему дождя нет?
А почему троллейбус не покрашен в красный цвет?
А почему трава зелёная?
А почему это не НЛО?
А почему …

Ещё вопросов надо, не относящихся к делу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Охота на «Дельфина». Ключевой фигурант дела о сбитом Боинге MH17 оказался российским генерал-полковником
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия