>> Достаточно дать русскому языку равный статус — и всё, количество т.н. «украинцев» ужмется до некоего минимума.
>> >> Это как раз и произошло в Крыму.
>У русских по сравнению с украинцами в Крыму был неполноценный, урезанный статус???????
Нет, думаю здесь имеется ввиду просто принцип свободной экономики, который имеет то же воздействие на язык, как и на все сферы жизни.
Если контент, выпускающийся на языке является востребованным, то он приносит прибыль, стимулирует развитие языка. Лучший пример — это английский: литература, музыка, фильмы, экономическое развитие стран-носителей — сделали его языком № 1 в мире.
Если говорить о паре русский-украинский, то носителей русского около 400 млн., украинского около 20 млн. Русский, к тому же является одним из официальных языков ООН. То есть, контент, выпускающийся на русском, будет более востребован и массовым, чем контент на украинском. А с учетом родственности украинского и русского и в большинстве своем знанием русского носителями украинского, делает более выгодным производить контент на русском даже украиноязычными.
Поэтому у украинского языка почти нет шансов — с точки зрения простой экономики.
>>> N1tr0gen (N1tr0gen) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Да и ты сам, судя по всему, тот самый этнический русский, который выбрал изменение своей идентичности на украинца, верно ведь? >>>> >>> Не верно!
>>>> А что у вас вкладывается сейчас в «имперский критерий русскости»?
>>> Те, кто у нас понимает и знает это российский термин, знает, что одним из критериев русскости есть принятие имперской догмы «говорит на русском языке, значит русский». >>> Если у вас это «работает», то у нас нет.
>>
>> Это у всех работает. И доказать это очень просто.
>
>> Достаточно дать русскому языку равный статус — и всё, количество т.н. «украинцев» ужмется до некоего минимума. >> >> Это как раз и произошло в Крыму.
>У русских по сравнению с украинцами в Крыму был неполноценный, урезанный статус???????
Разумеется. Русский не был в статусе государственного. Я ведь ИМЕННО о русском ЯЗЫКЕ. Ага.
Как только он стал в статусе ГОСязыка, из 25 или сколько там процентов было украинцев их сразу стало ВДВОЕ меньше, приблизительно, как татар.
А в следующую перепись будет ЕЩЕ меньше. Все ли граждане Украины, переехавшие в Россию за все 26 уже лет, называют себя украинцами?
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Достаточно дать русскому языку равный статус — и всё, количество т.н. «украинцев» ужмется до некоего минимума.
>>> >>> Это как раз и произошло в Крыму.
>>У русских по сравнению с украинцами в Крыму был неполноценный, урезанный статус???????
>
> Нет, думаю здесь имеется ввиду просто принцип свободной экономики, который имеет то же воздействие на язык, как и на все сферы жизни. > > Если контент, выпускающийся на языке является востребованным, то он приносит прибыль, стимулирует развитие языка. Лучший пример — это английский: литература, музыка, фильмы, экономическое развитие стран-носителей — сделали его языком № 1 в мире.
>>>> Достаточно дать русскому языку равный статус — и всё, количество т.н. «украинцев» ужмется до некоего минимума.
>>>> >>>> Это как раз и произошло в Крыму. >>> У русских по сравнению с украинцами в Крыму был неполноценный, урезанный статус???????
>>
>
>> Нет, думаю здесь имеется ввиду просто принцип свободной экономики, который имеет то же воздействие на язык, как и на все сферы жизни.
>> >> Если контент, выпускающийся на языке является востребованным, то он приносит прибыль, стимулирует развитие языка. Лучший пример — это английский: литература, музыка, фильмы, экономическое развитие стран-носителей — сделали его языком № 1 в мире.
> > Язык номер один в мире — это китайский.
По количеству носителей — да. Но по прибыли производящегося контента — безусловно, английский.
00:44 25.10.2017
N1tr0gen (N1tr0gen) писал (а) в ответ на :
> Поэтому у украинского языка почти нет шансов — с точки зрения простой экономики.
А вот это верно. Поэтому украинцам приходится НАСИЛЬСТВЕННЫМИ способами пытаться насадить свою мову, поскольку она неконкурентна.
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Достаточно дать русскому языку равный статус — и всё, количество т.н. «украинцев» ужмется до некоего минимума. >>>>>
>>>>> Это как раз и произошло в Крыму. >>>> У русских по сравнению с украинцами в Крыму был неполноценный, урезанный статус??????? >>>
>>
>>> Нет, думаю здесь имеется ввиду просто принцип свободной экономики, который имеет то же воздействие на язык, как и на все сферы жизни.
>>>
>>> Если контент, выпускающийся на языке является востребованным, то он приносит прибыль, стимулирует развитие языка. Лучший пример — это английский: литература, музыка, фильмы, экономическое развитие стран-носителей — сделали его языком № 1 в мире.
>> >> Язык номер один в мире — это китайский.
> > По количеству носителей — да. Но по прибыли производящегося контента — безусловно, английский.
Правда? Как считал, если первая экономика мира уже давненько китайская?
00:49 25.10.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
>>> Язык номер один в мире — это китайский.
>> >> По количеству носителей — да. Но по прибыли производящегося контента — безусловно, английский.
> > Правда? Как считал, если первая экономика мира уже давненько китайская?
Немного неверно думаешь. Сколько в мире людей читают Гарри Поттера и слушают Линкин-Парк, а сколько слушают группу Юн-Линь и читают писателя Ин Ву?
00:51 25.10.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> N1tr0gen (N1tr0gen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому у украинского языка почти нет шансов — с точки зрения простой экономики.
> > А вот это верно. Поэтому украинцам приходится НАСИЛЬСТВЕННЫМИ способами пытаться насадить свою мову, поскольку она неконкурентна.
Здесь немного не так, украинцы насаживают свою мову не потому, что она не конкурентноспособна, а потому, что они действуют в рамках идеологии, которая назначила русский язык сильно плохим.
Здесь больше работает тот принцип, когда экономика является не ведущим фактором.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Язык номер один в мире — это китайский.
>>>
>>> По количеству носителей — да. Но по прибыли производящегося контента — безусловно, английский.
>> >> Правда? Как считал, если первая экономика мира уже давненько китайская?
> > Немного неверно думаешь.
Немного верно думаю. Если носителей китайского 1,2 МИЛЛИАРДА, то они и ПОТРЕБЛЯЮТ контента БОЛЬШЕ, чем носители английского, которых МЕНЬШЕ.
А больше потребляют — больше и прибыль.
00:55 25.10.2017
N1tr0gen (N1tr0gen) писал (а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> N1tr0gen (N1tr0gen) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поэтому у украинского языка почти нет шансов — с точки зрения простой экономики.
>> >> А вот это верно. Поэтому украинцам приходится НАСИЛЬСТВЕННЫМИ способами пытаться насадить свою мову, поскольку она неконкурентна.
> > Здесь немного не так, украинцы насаживают свою мову не потому, что она не конкурентноспособна…
Именно ПОЭТОМУ. Потому, что сколько бы тут Георгиу не усирался, и они и мы ЗНАЕМ, что тот язык, на котором человек разговаривает и думает, и будет ОПРЕДЕЛЯТЬ его национальность. Чем меньше говорит народу на украинском — тем меньше и украинцев.
Это чётко видно хотя бы по Москве, в которой пытались открывать украинские школы, да только нахрен никому не нужно это, нет заявлений от родителей.
Так вот если человек, а тем более уже его дети, будут жить в РУССКОязычной среде — с какого пуга они себя украинцами-то будут считать?
>>>>> Язык номер один в мире — это китайский. >>>>
>>>> По количеству носителей — да. Но по прибыли производящегося контента — безусловно, английский.
>>> >>> Правда? Как считал, если первая экономика мира уже давненько китайская?
>> >> Немного неверно думаешь.
>
> Немного верно думаю. Если носителей китайского 1,2 МИЛЛИАРДА, то они и ПОТРЕБЛЯЮТ контента БОЛЬШЕ, чем носители английского, которых МЕНЬШЕ. > > А больше потребляют — больше и прибыль.
Ты думаешь в абсолютных цифрах, не учитывая при этом качество контента и распространения того же английского языка среди носителей китайского. А знание английского среди китайскоязычных несоизмеримо по сравнению знающих китайских среди англоязычных.
Даже возьми по себе. Сравни, сколько ты знаешь фильмов, литературы, музыки из английского контента и сколько из китайского — полагаю тебе все станет ясно.
И дополнительно — сравни свое знание английского со знанием китайского.
>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Язык номер один в мире — это китайский. >>>>> >>>>> По количеству носителей — да. Но по прибыли производящегося контента — безусловно, английский. >>>>
>>>> Правда? Как считал, если первая экономика мира уже давненько китайская? >>> >>> Немного неверно думаешь.
>>
>
>> Немного верно думаю. Если носителей китайского 1,2 МИЛЛИАРДА, то они и ПОТРЕБЛЯЮТ контента БОЛЬШЕ, чем носители английского, которых МЕНЬШЕ.
>> >> А больше потребляют — больше и прибыль.
> > Ты думаешь в абсолютных цифрах, не учитывая при этом качество контента…
Абсолютные цифры всегда всё и решают. Что же касается качества — то если именно КИТАЙСКАЯ экономика первая в мире, то уж она-то ТОЧНО в качестве контента проигрывать не может.
Еще раз: потребителей на инглише максимум лямов 600, потребителей на китайском ВДВОЕ больше.
Ты сейчас про ЭКОНОМИКУ говорил вроде? Не?
Что касается меня, я ни книги, ни фильмы на АНГЛИЙСКОМ не потребляю. И музыку в основном тоже.
Использования инглиша для меня - чисто коммуникативная штука, экономического выхлопа от меня производителям контента, как ты говоришь, никакого.
>> Здесь немного не так, украинцы насаживают свою мову не потому, что она не конкурентноспособна… > > Именно ПОЭТОМУ. Потому, что сколько бы тут Георгиу не усирался, и они и мы ЗНАЕМ, что тот язык, на котором человек разговаривает и думает, и будет ОПРЕДЕЛЯТЬ его национальность. Чем меньше говорит народу на украинском — тем меньше и украинцев. >
> Это чётко видно хотя бы по Москве, в которой пытались открывать украинские школы, да только нахрен никому не нужно это, нет заявлений от родителей. > > Так вот если человек, а тем более уже его дети, будут жить в РУССКОязычной среде — с какого пуга они себя украинцами-то будут считать?
Георгиу ошибается, очень сильно ошибается. Он ошибочно считает, что достаточно самоидентификации. Что русский прислушался к украинской пропаганде и посчитал себя украинцем.
Все бы было хорошо, если бы принятая концепция украинства предполагала включение в себя русскоязычных, но она сама по себе построена на их отторжении, ибо платформа украинского национализма в противопоставлении себя русским
И рано или поздно русскоязычные украинские националисты столкнутся с тем, что они второй сорт для украиноязычных украинских националистов.
И тогда придется рвать жилы и доказывать, что на самом деле мы то украинцы, а это нас заставили… А верить не будут, ибо это база нацизма.
01:09 25.10.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Ты сейчас про ЭКОНОМИКУ говорил вроде? Не? > > Что касается меня, я ни книги, ни фильмы на АНГЛИЙСКОМ не потребляю. И музыку в основном тоже.
Сколько фильмов ты посмотрел в исполнении Голливуда и сколько китайского производства за прошедшие, скажем, пару лет?
Скольких англоязычных музыкальных исполнителей ты знаешь и сколько китайскоязычнх?
Если носителей китайского 1,2 МИЛЛИАРДА, то они и ПОТРЕБЛЯЮТ контента БОЛЬШЕ, чем носители английского, которых МЕНЬШЕ.