> Ну что? Даже возьмем грузинскую версию… То что грузины первые пошли. ну это наверное уже смешно отрицать (Нино тут накануне снова подтвердила ) > То, что грузины из «Градов» били по городу-факт. ВОЗМОЖНО, в начале нападения, они не били по базе миротворцев, но миротворцы открыли огонь защищая мирное население. Или они должны были отойти, как это было в Югославии? Или у них не было полномочий открывать огонь? Российские миротворцы погибли от грузинского оружия, за что и получили, но не по полной программе. Вот если русские бомбили бы отходящие колонны (совершенно не защищенные) или лупанули бы по Тбилиси… А так… отделались они легким испугом и незначительными потерями. Могли бы и спасибо сказать кстати.
Спасибо за интересное мнение. По поводу версии смущает вот это:
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> но миротворцы открыли огонь защищая мирное население.
Ну Вы сами понимаете московиты- миротворцы — это уже смешно. Второй момент, московиты защищающие мирных граждан это также естественно, как раскалённое до красна мороженное. Да вам всю историю на мирных было глубоко насрать. Тут что случилось?
А так спасибо за ответ. В отличие от предыдущих кремлеботов, Вы хотя бы попытались поработать мозгом. Дорогого стоит.
03:51 10.08.2017
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Ну Вы сами понимаете московиты- миротворцы — это уже смешно.
Нет ничего смешнее-чем опусы из методички. Скучен ты, брюзглив и стар морально. Живёшь вчерашним мемуарами.
03:56 10.08.2017
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Малахит (Малахит) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты смешной…
>Сам с вас проржаться никак не могу. Поэтому и смешной.
Сам понял что сказал? Если ты лыбу давишь, то это не делает тебя смешным. Яж говорю хомяка останови…
07:55 10.08.2017
Малый (Малый) писал (а) в ответ на :
> Dui k nam, ne obidim!
уже собираю чемоданы))))
08:00 10.08.2017
Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на :
> Бисер жалко!
вышиваешь? для души или на продажу?))))))
12:32 10.08.2017
Потап (Вологодский) писал (а) в ответ на :
> Нет ничего смешнее-чем опусы из методички. Скучен ты, брюзглив и стар морально. Живёшь вчерашним мемуарами.
Ты телек пересказываешь. И что дальше? Почему ты решил, что вторя зомбоящику ты оригинален?
13:22 10.08.2017
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Ты телек пересказываешь. И что дальше? Почему ты решил, что вторя зомбоящику ты оригинален? >
Ссылку в студию. Я телевизор почти не смотрю. А ты бубнишь занудно одно и то же.
13:27 10.08.2017
Потап (Вологодский) писал (а) в ответ на :
> Ссылку в студию. Я телевизор почти не смотрю. А ты бубнишь занудно одно и то же. >
В смысле, а ты разнообразен…? Не продемонстрируешь хоть один свой пост, обременённый смысловой нагрузкой, и отражающий уникальное мнение, а не тупо повтор мнения пропагандистов с российских СМИ. Аж интересно. Кренделёк, да ты кроме повторения зазубренных перлов с российских СМИ и перехода на личности более здесь ничего не демонстрируешь.. Совсем ничего.. Скукатище..
13:41 10.08.2017
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Кренделёк, да ты кроме повторения зазубренных перлов с российских СМИ и перехода на личности более здесь ничего не демонстрируешь. Совсем ничего.
Мой кренделёк, ну сам знаешь. А за личности-смотри за себя. Я медали деда по пьяне не трясу на форуме. Я своих предков уважаю. И наградной лист выкладывал. Да к пёрлам-Недолго продолжался бой-бегут трусливые грузины (классика не меняется). Какие ВС, такие и парады.
14:26 10.08.2017
plark (plark) писал (а) в ответ на :
> А вы ознакомьтесь с выводами спецкомиссии цеевропы тогда и у вас факты появятся. Заодно вам надо было бы знать, что российский миротворческий батальон находился в Цхенвале по соглашению с правительством Грузии. Ну, а уже потом нести ахинею….
Понимаете в чём отличие вас кремлеботов от нас людей. Мы люди знакомимся не с якобы «выводами», которые вам нужными цитатами озвучили российские СМИ. А мы знакомимся с самим отчётом. Изучаем каким образом комиссия пришла к тому или иному выводу, какие факты сумела установить, какими доказательствами располагает. Ну и собственно вот они «факты», вот они «доказательства», вот оно «очевидное» (как у Вашего соплеменника).
Россия утверждала, что утром 8 августа 2008 года двое российских миротворцев были убиты и пять ранены в результате атаки грузин на миротворческую базу в Цхинвали. Грузия отрицала преднамеренное нападение на российских миротворцев, утверждая, что грузинские войска, входящие в Цхинвали, были обстреляны подразделениями российских миротворцев, и что они были вынуждены открыть ответный огонь. Комиссия не располагает независимыми свидетельствами, которые могли бы доказать или опровергнуть обвинения любой из сторон.
Вот они факты)))
В первом случае не вызывает больших сомнений то, что, если российские миротворцы подверглись нападению, Россия имела право защитить их, используя военные средства пропорционально нападению. Следовательно, российское использование силы в целях защиты во время первой фазы конфликта было бы законным.
Если бы, да кабы, да во рту росли грибы, тогда бы был не рот, а целый огород…
Рекомендую Вам со своими соплеменниками ознакомиться со значением слов «факты», «очевидно», «доказательство»… и впредь не нести на форуме ахинею. Так как комиссия не располагает данными, кто там кого, за что, и кто первый начал. И был ли мальчик вообще))
А это означает, что на мои вопросы комиссия ответов не дала. Ферштейн?
14:27 10.08.2017
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> Ну с какого хрена выводы должны читаться между строк только потому что вам так велено?
Действительно, а зачем читать доказательную базу?)))) Ведь это же между строк. tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> в докладе международной комиссии по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года сделан вывод, что начала боевые действия Грузия, однако этому во многом способствовали вызывающие действия России. > Комиссия решила, что первоначальный военный ответ России на нападение Грузии на российских миротворцев в Южной Осетии был оправдан с точки зрения защиты, однако последующие действия российских войск были чрезмерными.
Можно всё-таки постить не вольные интерпритации СМИ, а цитаты из отчёта самой Комиссии… tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> Свободен, можешь отрицать очевидное и дальше, только выводы комиссии от этого не поменяются.
Конечно не поменяется, как и фактология и доказательная база. Я намеренно сделал не полную цитату, ибо после приведённого мною, что у комиссии нет никаких доказательств следует следующее предложение…
Хотя, принимая во внимание опасность сложившейся на месте ситуации, жертвы среди российского миротворческого персонала вполне вероятны .
Вот оно твоё «очевидное»))) Они даже не сумели установить наличие жертв среди миротворцев. Они всего-лишь предположили вероятность.
Для вас кремлеботов это конечно же факты и очевидности. А для меня фактом явилось только то, что комиссия не располагает доказательствами по обширному перечню вопросов и на мои вопросы комиссия не сумела дать ответ. tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> А у тебя всё по другому, потому что амерекосы гнут другое и плевать тебе на других…. >
Мне не плевать на факты и доказательную базу. А вот вам на всё это плевать, вы готовы вылизывать зад хоть гейевропейцам, хоть амерам… если они предоставят удовлетворяющую вас муть.
А у нас людей всё по иному, нам насрать кто предоставляет информацию, ЕС, Россия, США, да хоть Папа Римский лично. Информация в любом случае будет детально проанализирована с жёстким критическим подходом. В этом и главная разница между нами и вами, у вас — слепая вера, у нас критический аналитический подход. tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> Кстати Нино Бурджанадзе так же заявила о том что войну начал Саакашвили! Ну чё, Бурджанадзе на гилядзе, или как?
Для решения судьбы грузинского политика есть грузинский народ, к которому я не имею отношения, за исключением наличия друзей.
Что касается утверждения «Мишко начал войну» оно полностью соответствует действительности. Дело в том, что обстрелы грузинских населённых пунктов южноосетинскими боевиками (с молчаливого согласия «миротворцев», если только не под патронажем) относится к разряду вооружённых провокаций. Мишко же в ответ на это начал именно военную компанию с применением артиллерии, бронетехники, пехоты и т. д… Комиссия также разбирает его действия и отмечает непропорциональное применение военной силы в ответ на провокации южноосетинских боевиков.
> Хотя, принимая во внимание опасность сложившейся на месте ситуации, жертвы среди российского миротворческого персонала вполне вероятны.
> > > Вот оно твоё «очевидное»))) Они даже не сумели установить наличие жертв среди миротворцев. Они всего-лишь предположили вероятность
В случаях когда также предполагают обвиняя в чем-то Россию вам не мешает тот факт что это предположения!
Кем и где доказано участие ВС РФ на Донбассе? Однако вы не сомневаетесь что они там есть, вас даже не смущают слова Муженко, слова генсека ОБСЕ, вопрос о доказательствах в НАТО! Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> В этом и главная разница между нами и вами, у вас — слепая вера, у нас критический аналитический подход.
Ага, подход! Абсолютно одинаковая риторика с фондами которые участвовали в развале РФ в 90-е, и без которых не обходится не одно «демократическое» свержение власти в мире! Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> А вот вам на всё это плевать
Особенно плевать на то как нам ваши хозяева навяливают своё понимание того что для нас хорошо, а что плохо! Кстати делают они это через вас в том числе! А мне на НКО плевать, я жил в 90-е и больше не хочу! А такие как вы были есть и будите прислужниками чужих интересов!
15:32 10.08.2017
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> а на каком этапе патриотизм проснулся у них? За ними по всей Украине военкомы бегали, кстати по укр ТВ они сами об этом и говорили, говорили о повальном уклонении и требовали ужесточить закон за уклонение! Ахренеть патриоты! Вот ты смешишь не по детски!!!
А ты вспомни про «патриотизм» россиян во время чеченских компаний. Вот где косилово то было. А у укров на момент Майдана призыва не было, по сути то и армии не было.
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> А что у Сталина был бизнес в Германии? Ты там перегрелся что ли что такие глупые примеры приводишь?
У тебя вообще логика есть? При чём тут Порошенко со своими заводами, если я тебе пишу, что украинцам срать на Порошенко, они идут воевать за Родину. Московиты, я понимаю, что у вас Россия — это Путин. Но не надо этот идиотизм проецировать на остальные народы. А зачем Сталину бизнес в Германии? Не ну он конечно был до войны. Но Сталин и так правил до здохли, обладал миллионами рабов, заводами, пароходами.))
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> А при чем тут СМИ??? Ты совсем куку?????? > В наше время пернуть нельзя что бы в ютуб не попасть! Зачем МНЕ СМИ если я напрямую с десантами общаюсь, весь полк с ними напрямую общается, какие нахрен СМИ?! Вы блин совснем там долбанулись на почве русофобии, смотрите не перетрудитесь, а то по правде идиотами станете!
У тебя вообще мозг есть? Или московитский шовинизм в паре с украинофобией все остатки выел? Ну хорошо, предположим ты общаешься с десантами)) Чисто предположим, что некий твой знакомый офицер разглашает тебе секретную информацию и рассказывает, что в Украине погибло за неделю 15 человек из его части. Предположил? Ок. Твои дальнейшие действия? Ты пойдёшь записывать ролик на Ютуб? Что в реале? Ты как последняя крыса выложишь секретные сведения, которыми с тобою поделился болтливый товарищ? Или ты придёшь на этот форум и расскажешь, что тебе рассказал твой друг офицер? Ну реакция твоих соплеменников на эту инфу я думаю будет двух видов. — те кто тебе поверят, назовут тебя сволочью за разглашение засекреченных сведений.)) — те кто тебе не поверят назовут тебя «дочерью офицера». Но в целом же твой единичный случай откровений останется не замеченным для информационного пространства. Таких случаев было много, и все эти случаи кремлеботы загаживали. Называя чушью. Или может ты запишешь интервью со своим знакомым офицером, который на камеру выложит скрываемые сведения. Ну во-первых этот офицер должен быть крайне туп, чтобы на это пойти, во вторых после такого интервью он попрощается не только с карьерой, но вполне возможно и свободой. Вот и весь твой Ютуб, в следующий раз думай, что пишешь.
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> А тебя бы пытали ты бы не сказал??? Это субъективно! Однако именно вы говорите о том что людей взятых ФСБ на территории РФ именно пытали, поэтому они признались что являются украинской ДРГ! Верно? Верно! > Кстати не забудь что в подтверждении того что он контрактник был предъявлен военный билет, НО ПОЧЕМУ-ТО ТОЛЬКО ПЕРВАЯ СТРАНИЦА! А где именно те страницы которые прямо указывают на то что он является действующим военнослужащим? Где это факт который не оставил бы вопросов?
То есть, а если бы они показали военный билет полностью, и там бы была прописана часть, то всё кремлеботы бы сдались и признали наличие российских вояк на Донбассе? Хоспади, да кому ты сказки втираешь. Кремлеботы сразу бы заистерили, что это фотошоп и подделка. Части тоже было бы что ответить, тут вариантов вообще много. Начиная с банального «у нас таких ни когда не было». Заканчивая, что ВБ был утерян, был сделан дубликат. А вот оригинал странным образом всплыл, именно по этой причине нет отметок об увольнении)). и т. д. Более того, совершенно согласен, что военник вообще не проблема подделать. Тут биометрические паспорта подделывают на право и налево, не успевают отлавливать. А сранный военник — это вообще для школьника)) Как видишь, это также не являлось бы никаким доказательством.
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> А кто по твоему идет добровольцем воевать? Люди которые не служили в армии? Конечно у всех у них есть армейские фотки! А где временные доказательства? Парень отслужил год в армии, с 18 до 19 лет, а потом уволился, а в 20 лет поехал добровольцем, и что он будет по другому выглядеть???
Ты вообще логику моего вопроса улавливаешь? Да, да. На каждое утверждение можно привести по сотне оправданий. Так и появляются «уволившиеся», «отпускники» и «заблудившиеся». Я тебя попросил привести пример информации, которая будет считаться наличием российских войск на Донбассе. Как эта информация должна выглядеть?
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> Где фото других страниц военного билета? Это же бред, не использовать казалось бы мощную улику!
С каких это пор «фотошоп» стал мощной уликой для кремлеботов?
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> А как же слова Муженко о том что войск нет?
Я понятия не имею кто это.
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> А как же заявление генсека ОБСЕ о том что войск нет?
Да запросто. А что он ещё скажет? Как в его глазах должны выглядеть доказательства наличия ВС РФ на Донбассе? Ну типа его люди подходят к группе боевиков ДНР, — Ребят, здрасти, а вы случаем не российские военные? — нет, мы местные ополченцы. — А ну спасибо за информацию)) ВОт скажи мне, что наблюдатели ОБСЕ должны увидеть на Донбассе, чтобы сделать утвердительное заявление о наличие российских вояк? Сфотографировать Шойгу на танке в Донецке?))))
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> Так что можете продолжать, долго это работать уже не сможет!
По этой причине повторяю и привожу единственный пример доказательства наличия ВС РФ на Донбассе:
Это официальное признание высокопоставленного чиновника от МО РФ, министра Обороны, лично Путина, которые подтвердят наличие российских войск на Донбассе.
Более никаких доказательств для кремлеботов быть не может.
Ну, а с тебя ждём иные примеры, не столь явные как мой, как можно было бы доказать наличие вояк ВС РФ на Донбассе, при условии их реального там нахождения.
Ждёмс.
15:40 10.08.2017
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> В случаях когда также предполагают обвиняя в чем-то Россию вам не мешает тот факт что это предположения!
Со мной можно на ты, а за «вам» я никакой ответственности не несу. Какие я там предположения выставляю как факт? Вообще-то я всегда разделяю факты и предположения... Я всегда указываю, и обращаю внимание когда описываю версию.. А не очевидный факт..
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> Кем и где доказано участие ВС РФ на Донбассе? Однако вы не сомневаетесь что они там есть, вас даже не смущают слова Муженко, слова генсека ОБСЕ, вопрос о доказательствах в НАТО!
Покажи мне, где я не сомневаюсь, и открытым текстом пишу, что ВС РФ есть на Донбассе. То есть делаю это утверждение железобетонным фактом.
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> Ага, подход! Абсолютно одинаковая риторика с фондами которые участвовали в развале РФ в 90-е, и без которых не обходится не одно «демократическое» свержение власти в мире!
А ты всё про своих рептилоидов))
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> Особенно плевать на то как нам ваши хозяева навяливают своё понимание того что для нас хорошо, а что плохо!
Ну учитывая, что хозяин у меня всего один, это я сам. То обвинения беспочвенны. Я не лезу в российские разделы форума и не учу вас там жизни. В основном я занимаюсь критикой того, когда вы лезите со своим уставом в чужие страны.
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> А такие как вы были есть и будите прислужниками чужих интересов!
В этом то и проблема. В отличие от вас, мы не желаем быть прислужниками чужих интересов, включая интересы Кремля. Для нас существуют только наши собственные, национальные интересы.
Что в реале? Ты как последняя крыса выложишь секретные сведения, которыми с тобою поделился болтливый товарищ? 