>> Всех с ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ 9 МАЯ! УРА ТОВАРИЩИ!
>Ага. > Ты прикинь, когда уже существовала антигитлеровская коалиция, сталин с гитлером дружбу водили. > Во дела!
Обзывать не буду. Но, чтоб что то утверждать нужно больше изучать историю. Читать документы, смотреть фильмы, слушать различные точки зрения разных экспертов. А ты просто повесил бирочку. Сталин, в те тяжелые для его страны годы, любыми путями хотел избежать войны и еще его желанием было, чтоб Гитлер напал на Англию. Экономические связи конечно были, но политически были больше нейтральны, чем союзники. Но даже не это важно. Важно, что страна сумела противостоять фашизму и победить. А победил народ СССР, потому что объединен был нормальным лидером и идеей. А в Украине сейчас действия власти способствуют разъединению народа, убивают его и морально и материально. Поэтому у вас больше гражданская война, чем агрессия России.
>> Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Всех с ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ 9 МАЯ! УРА ТОВАРИЩИ!
>>Ага. >> Ты прикинь, когда уже существовала антигитлеровская коалиция, сталин с гитлером дружбу водили.
>> Во дела!
> > Обзывать не буду. Но, чтоб что то утверждать нужно больше изучать историю. Читать документы, смотреть фильмы, слушать различные точки зрения разных экспертов. А ты просто повесил бирочку. > Сталин, в те тяжелые для его страны годы, любыми путями хотел избежать войны и еще его желанием было, чтоб Гитлер напал на Англию. Экономические связи конечно были, но политически были больше нейтральны, чем союзники. Но даже не это важно. Важно, что страна сумела противостоять фашизму и победить. А победил народ СССР, потому что объединен был нормальным лидером и идеей. А в Украине сейчас действия власти способствуют разъединению народа, убивают его и морально и материально. Поэтому у вас больше гражданская война, чем агрессия России.
Вот спасибо. Я тебе умную вещь скажу, ты только не обижайся. После совместного дележа сталиным и гитлером Польши, для Европы что ссср, что нацистская германия один хрен. И только благодаря географическому расположению , германия завладела половиной Европы. Но в итоге ее оккупировал ссср. Заметь, не освободил, а оккупировал. И для жителей не факт, что при немцах жилось бы хуже. Об планах гитлера в отношении славян умолчу. Это другая история. Во всяком случае советский строй угробил или сломал доли не меньшему количеству народа, чем это сделали нацисты. Вряд ли гитлеру удалось заключить договор с нетоталитарной властью, условно говоря, РИ. И уж точно в антигитлеровскй коалиции россия была бы одной из первых и на ведущих ролях. Ну и лично тебе для общего развития: Антиги́тлеровская коали́ция, или союзники Второй мировой войны (англ. Allies of World War II) — объединение государств и народов, сражавшихся во Второй мировой войне 1939—1945 годов против стран нацистского блока, также называемых Страны Оси: Германии, Италии, Японии и их сателлитов и союзников[1]. Не напомнишь, когда сталин вступил в нее? И с кем вплоть до 1941 проводил совместные парады?
>>> >>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ты прикинь, когда уже существовала антигитлеровская коалиция, сталин с гитлером дружбу водили.
>>>> Во дела!
>>> А ты прикинь, Сталина и коммунизм никто не героизирует... Во дела... >>> Мне как украинке, как-то непонятно...
>>У нас да. >> В россии еще как!
>Например...
Выводы из этого маленького ответа Путина: 1. Сталин жив в умах и сердцах людей. 2. Сталин провёл индустриализацию. 3. Благодаря индустриализации МЫ (вот в этом «МЫ» заложен вообще глубокий смысл) выиграли ВОВ да и всю 2МВ. 4. Репрессии были, но Путин конкретно Сталина в них не обвинил. И был не просто «культ личности», а массовые преступления и опять же Путин в них Сталина не обвинил. 5. Кто бы и что бы не говорил, мы Победили благодаря Сталину! Если бы не победили, последствия для нашей страны были бы намного более катастрофическими. 6. Если бы Путин был антисталинистом, то мы бы вообще ни одного хорошего слова о Сталине не услышали. 7. Однозначно Путин лучше развенчателей "культа личности", которые впервые вылупились из кокона на 20 съезде КПСС в 1956 году. И, кстати, после этого "развенчания" у меня, например, доверия к коммунистическим партиям мало. Да и всякие ельцины, шушкевичи и кравчуки, как и зюганов от туда же родом, развалившие СССР. Поэтому - хватит наступать на одни и те же грабли.
> > > Я тебе умную вещь скажу, ты только не обижайся. > После совместного дележа сталиным и гитлером Польши, для Европы что ссср, что нацистская германия один хрен. > И только благодаря географическому расположению , германия завладела половиной Европы. > Но в итоге ее оккупировал ссср. > Заметь, не освободил, а оккупировал. > И для жителей не факт, что при немцах жилось бы хуже. > Об планах гитлера в отношении славян умолчу. > Это другая история.
> Во всяком случае советский строй угробил или сломал доли не меньшему количеству народа, чем это сделали нацисты. > Вряд ли гитлеру удалось заключить договор с нетоталитарной властью, условно говоря, РИ. > И уж точно в антигитлеровскй коалиции россия была бы одной из первых и на ведущих ролях.
Россия и была на первых ролях в антигитлеровской коалиции.. И США и Британия были союзниками.. И войну Франция и Англия России не об..являли в 39 году, а Германии об..явили.. Потому что не считали врагом СССР.. И именно освободил СССР пол Европы.. И именно Англия и Франция заключили договор с Гитлером в Мюнхене в 38 году..не Россия..
01:06 11.05.2017
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> > > Выводы из этого маленького ответа Путина: 1. Сталин жив в умах и сердцах людей. 2. Сталин провёл индустриализацию. 3. Благодаря индустриализации МЫ (вот в этом «МЫ» заложен вообще глубокий смысл) выиграли ВОВ да и всю 2МВ. 4. Репрессии были, но Путин конкретно Сталина в них не обвинил. И был не просто «культ личности», а массовые преступления и опять же Путин в них Сталина не обвинил. 5. Кто бы и что бы не говорил, мы Победили благодаря Сталину! Если бы не победили, последствия для нашей страны были бы намного более катастрофическими. 6. Если бы Путин был антисталинистом, то мы бы вообще ни одного хорошего слова о Сталине не услышали. 7. Однозначно Путин лучше развенчателей "культа личности", которые впервые вылупились из кокона на 20 съезде КПСС в 1956 году. И, кстати, после этого "развенчания" у меня, например, доверия к коммунистическим партиям мало. Да и всякие ельцины, шушкевичи и кравчуки, как и зюганов от туда же родом, развалившие СССР. Поэтому - хватит наступать на одни и те же грабли.
Сталин был союзником Рузвельта и Черчилля и Де Голля.. Не Бандера или Гитлер..а Сталин..
>> >> >> Я тебе умную вещь скажу, ты только не обижайся. >> После совместного дележа сталиным и гитлером Польши, для Европы что ссср, что нацистская германия один хрен. >> И только благодаря географическому расположению , германия завладела половиной Европы. >> Но в итоге ее оккупировал ссср. >> Заметь, не освободил, а оккупировал. >> И для жителей не факт, что при немцах жилось бы хуже. >> Об планах гитлера в отношении славян умолчу. >> Это другая история.
>> Во всяком случае советский строй угробил или сломал доли не меньшему количеству народа, чем это сделали нацисты.
>> Вряд ли гитлеру удалось заключить договор с нетоталитарной властью, условно говоря, РИ. >> И уж точно в антигитлеровскй коалиции россия была бы одной из первых и на ведущих ролях.
> > Россия и была на первых ролях в антигитлеровской коалиции..
Это уже после Польши,состоявшей в ней, на которую напал.
> И войну Франция и Англия России не об..являли в 39 году, а Германии об..явили.. > Потому что не считали врагом СССР.. > И именно освободил СССР пол Европы..
Оккупировал.
> И именно Англия и Франция заключили договор с Гитлером в Мюнхене в 38 году..не Россия..
И на кого они при этом напали?
01:26 11.05.2017
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Я тебе умную вещь скажу, ты только не обижайся. > После совместного дележа сталиным и гитлером Польши, для Европы что ссср, что нацистская германия один хрен.
Ты сказал глупость, учи историю, читай документы и т.д., хотя тебе это уже советовали, не помогло, видать и не поможет. Пьяный проспится, дурак ни когда (с)
>> И войну Франция и Англия России не об..являли в 39 году, а Германии об..явили.. >> Потому что не считали врагом СССР.. >> И именно освободил СССР пол Европы..
>Оккупировал.
Так верните оккупированное Сталином, чего 25 лет только трындите. Ты что то вякал за прибалтику, так они 25 лет как сами по себе, а Львову вы что то вольную не даете. Ну и по поводу 38-го года это Чехословакия. И так немного пред истории пакта, с 37-го СССР предлагал Англии и Польше договор о взаимной военной помощи, англы кутили пятой точкой, а заодно и полякам в уши ссали, типо не бздите мы вас защитим, от чего поляки возомнили себя великими и мало того, что послали Сталина, так еще и гитлиру начали показывать неприличные жесты и обзывать его земляным червяком. Бесноватый припух от такой наглости и начал договариваться с дядей Джо, ну и как следствие договорился. Англы от такого поворота офигели и зависли, а Сталин отодвинул границу на запад на 300 с + км. Сколько там бесноватому не хватило до Москвы? Километров 30? Так Сталин как руководитель гений, не захотели пшеки договариваться, ну .....своя рубаха ближе к телу.
Про финнов изложить так же коротенько?
Да и еще так свидомым для размышления (хотя о чем это я? ну пусть будет) внимательно изучите историю и документы Польше с 36-го по 39-й очень вам не помешает. СВОЯ РУБАШКА БЛИЖЕ К ТЕЛУ. Умный поймет.
>> >> ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> сов,
>> >> А вот эту фотку ты зря закинула. >> >> Это ваш российский нацист во Львове. >> >> >>
>>
>> >>
> > А нацистов не бывает наших и ваших!!! Нацисты везде - сволочи и преступники, без разницы какой он нации и национальности...
С кем споришь? Этот идиот даже не понимает что выдаёт. Русский националист во Львове!!!! Это ж как советский коммунист в гитлеровском рейхстаге (ещё и руками машет). Обхохотался!
01:44 11.05.2017
Потап (403850) писал(а) в ответ на :
> Русский националист во Львове!!!! Это ж как советский коммунист в гитлеровском рейхстаге (ещё и руками машет). > Обхохотался!
Что у нас появился еще один Штирлиц теперь и на Украине?
01:55 11.05.2017
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал(а) в ответ на :
> > Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То что УПА сражались с фашистами - исторический факт
>И кто же это зафактажил и историцировал?
Я вам даже больше скажу - УВВ, была такая организация, украинское вызвольное войско, сдала упашников с потрохами.
В принципе, это чуть иной сорт нацистско-украинского говна, но эти два говна были союзниками, поскольку против Красной Армии воевали, а против немцев - нет.
Так вот в печатном органе увв отмечается КАК ФАКТ связь упашников с немцами, что немцы их вооружали, кормили. Уввшники ПОДТВЕРЖДАЮТ то, что содержится в советском документе, к ним попавшем.
Рекомендую к использованию против свидомой нечисти, которая нагло врет про то, что, якобы, упашная сволота воевала против немцев.
Ниже, собсно, цитата из источника и сам источник.
Терором не розбити українських повстанців.
Гречуха і Хрущов співають нової пісні
Про одну «гарантію» Уряду УРСР
«Український Доброволець» по відомляв нещодавно про збройну боротьбу українських повстанчих і партизанських загонів проти червоних катів, що мов орда насунули на наші квітучі українські землі і, йдучи за голосом самого Сталіна; «українці винні за все», зачали поголовно вивішувати, вистрілювати й грабити спокійне населен ня по містах і селах. Повідомляючи про бойову діяльність і порухи українських повстанців на окупованих землях Волині, Київщини й Поділля, висловлювали ми, як орган УВВ, радість з приводу того, що українська патріотична і свідома молодь та актив, згуртовані в повстанчих відділах, зрозуміли нарешті, що з большевиками можна говорити лише зброєю, та що без допомоги Німецької Армії Україна, слаба й зруйнована та викривавлена, не встоїться перед навалою сталінських орд. Ми вітали збройний відрух українських повстанців, як збройний чин непобореної, хоч поневоленої нації, що не вмерла і хоче та буде жити. Ми, старшини й вояки УВВ, бачимо в масовому повстанні українців проти Сталіна доказ слушности нашого чину, а повстанців уважаємо побратимами, що після важких розчарувань при першій нагоді прийдуть у наші курені, сотні й загони та разом з нами під прапором з Тризубом, плече-в-плече з німецьким вояком і найкращою молоддю Европи підуть до військової боротби, слави і перемоги З України, що стогне під чоботом червоного хама, наспівають нові бадьорі вісті про великі осяги наших національних партизан. їхні відділи нападають на цілі червоні полки, винищують НКВД, палять боєприпаси, переривають шляхи й несуть помсту за знущання катів над народом. Тепер до наших рук попав важний совєтський документ, що підтверджує великі труднощі червоного командування з поборюванням українського повстанчого руху. Цей документ це Києва відозва «Уряду Української Радянської Соц. Республіки до учасників так званих «УПА» та «УНРА», підписана відомими катами України М. Гречухою й М. Хрущовим. Мета тієї відозви, коротко кажучи, така, облудними псевдо-національними обіцянками «прощення» заманити повстанців в лапи НКВД, щоб в той спосіб ліквідувати силу народнього руху, який не дає українським гречухо-хрущовським інквизиторам спокійно спати в Києві. Такі «гарантії» та «амнестії» для нас не нові, московсько-сталінські душогуби стосували їх вже 20 років тому по цілій Україні, намагаючись зламати силу тодішніх повстань і отаманів. Ми одначе наведемо деякі уступи з того Цікавого документу совєтського переляку народнім бунтом, щоб виказати словами й фактами самих Гречухо-Хрущових брехливість і підлість їхнього обману. «Український народ каже большевицька відозва разом з своїм братом великим російським народом, разом зі всіма народами Радянського Союзу уявляє собою нездолану силу, яка перемагає і незабаром переможіе гитлеризм»... Немає українця відповідаємо ми, щоб вірив у «братерство великого російського народу», що за царату кричав до нас: «не било, нєт і нє будет» а за Сталіна заморив міліони наших братів і сестер голодом. Ми, українці й справді разом з усіма поневоленими народами СССР уявляємо велику силу, але ця сила уважає своїм єдиним ворогом Кремль, Сталіна і большевизм і буде так як це роблять сини тих народів у лавах німецької армії боротися проти червоного ярма аж доки не скине кайдан. «У світлі дні 1939 року, коли Червона Армія, йдучи назустріч віковим прагненням і стремлінням нашого народу воззєднатися в єдиній Українській Державі, визволила братів і сестер західних областей України спід влади польських магнатів і панів, українські націоналісти шкодили, стріляли з-за рогу в спини передових синів і дочок нашого народу, всіма засобами за важали їм будувати щасливе і вільне життя» В страшні і чорні для нас, відповідаємо ми, дні 1939 року українські маси Західної України дійсно боролися як могли проти червоного окупанта, що, визволив їх не з неволі панів, але від хліба, сала, одежі і свободи. Приємно нам знати, що комуна не забула наших виступів проти неї і призналася до них одверто, бо раніше вона трубі ла про «велике захоплення визво лених мас». «Відчуваючи наближення неминучого розгрому і знищення гітлерівських банд розбійників, неминучу жорстоку розплату за вчинені ними злочини, німецько-українські націоналісти бандери, мельники, рубани, бульби вирішили стати на новий шлях обдурювання наших людей. Під гаслом боротьби за звільнення України від ворогів українського народу, вони створюють свої озброєні загони, так звані «українську повстанську армію» і «українську народно-революційну армію» і спрямовують їхні удари не проти гітлерівців, а проти славної Червоної Армії, проти героїчних синів і дочок нашого, на роду радянських партизанів. 13 січня 1944 р. представники «ОУН» та «УПА», вели переговори з начальником гарнізону міста Камінь-Коширський, в наслідок яких одержали від німців зброю, боєприпаси та харчі, зобов’язавшись за це вести боротьбу з Червоною Армією та радянськими партизанами. Перед відступом мадярських і німецьких військ з міста Домбровиці, Ровенської області, місцевий комендант української поліції Логвиненко разом з мадярськими і німецькими офіцерами їздили у стоянку банди для переговорів з «УПА» про спільні дії. В результаті цих переговорів до банди влилося 100 мадярів і німців з повним особистим озброєним, чотирма гарматами і шістьома важкими кулеметами і разом виступили проти Червоної Армії та радянських партизанів». Всі ці факти наглядно говорять про те, що писання відозви київськими большевиками були даремним трудом. Український народ сам вибрав собі правильний шлях і сам вибрав союзника. Ми, українці, 30 років билися проти комуни самі, а тепер боремося аж до пе ремоги поруч наших вірних німецьких союзників. «Ваші ватажки примушують вас нападати на польське населення. Це теж робиться за вказівками німців, які нацьковують українців на поляків, а поляків на українців, щоб розладнати їхню боротьбу проти спільного ворога». Підла брехня! Ніхто з українців не нападав нікоди на поляків, а навпаки, одурманені ворожою Німеччині пропагандою польські бандити винищували найкращих українських діячів і селян. А коли вже йдеться про ролю Москви, то вистачить згадати, що центральний пресовий орган польського еміграційного уряду заявив подавши перед цілим світом, що сталінські партизани вирізали 70.000 поляків на Волині. «У грудні 1944 р. в селі Можирічі, Володимир Волинського району, відбувались переговори між одним з командирів загону «УПА» Антонюком, командиром німецької за стави у Володимир-Волинську, оберлейтенантом Остен, і заступником гебітскомісара Володимир -Волинська. В наслідок тих переговорів було укладено угоду про спільну боротьбу з радянськими та польськими партизанами, прицьому німецькі окупанти зобов'язали ся постачати «УПА» озброєнням, а «УПА» зобов’язалась не перешкоджати німцям грабувати населення сіл, зайнятих «УПА». Даремне трудяться Хрущови. Вони самі знають, що їхні заклики такі дурні, що й рукою махнути над ними не варто. А «великий друг українського народу, маршал Сталін» хай краще не висуває носа в Україну, А то як бабахнемо, то й сліду з люципера не лишиться.
И еще одна газета. Это газета украинских с/х работников в Германии. И вот что там про УПА.
Интересно, это КАК? Если упашники ВОЕВАЛИ с немцами - то как вообще могли иметь место факты укрывательства у упашников немецких солдат и офицеров и переправка их в немецкие части?
Бувають випадки, коли німецькі вояки, які втікають із совєтського полону також приєднуються до боротьби Української Армії. В хаті одного перебіжчика довгий час переховувалися два німецькі унтерофіцери, які були відрізані від своєї частини. Пізніше во ни зголосилися до УПА. За її допомогою німецьким воякам щастить іноді дістатися через фронт до німецьких частин.
> осле совместного дележа сталиным и гитлером Польши, для Европы что ссср, что нацистская германия один хрен. > И только благодаря географическому расположению , германия завладела половиной Европы. > Но в итоге ее оккупировал ссср. > Заметь, не освободил, а оккупировал. > И для жителей не факт, что при немцах жилось бы хуже. > Об планах гитлера в отношении славян умолчу. > Это другая история. > Во всяком случае советский строй угробил или сломал доли не меньшему количеству народа, чем это сделали нацисты. > Вряд ли гитлеру удалось заключить договор с нетоталитарной властью, условно говоря, РИ. > И уж точно в антигитлеровскй коалиции россия была бы одной из первых и на ведущих ролях. > Ну и лично тебе для общего развития:
> Антиги́тлеровская коали́ция, или союзники Второй мировой войны (англ. Allies of World War II) — объединение государств и народов, сражавшихся во Второй мировой войне 1939—1945 годов против стран нацистского блока, также называемых Страны Оси: Германии, Италии, Японии и их сателлитов и союзников[1]. > Не напомнишь, когда сталин вступил в нее? > И с кем вплоть до 1941 проводил совместные парады?
Полуправда, полуложь - И всё напраслина одна. Небрат на флюгера похож, Всем аргументам грош цена
02:22 11.05.2017
dmch (dmch) писал(а) в ответ на :
> > Потап (403850) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русский националист во Львове!!!! Это ж как советский коммунист в гитлеровском рейхстаге (ещё и руками машет). >> Обхохотался!
>Что у нас появился еще один Штирлиц теперь и на Украине?
Ну если поверить свидомому Септису. Ноя ржу до сих пор. Как эти септисы, мыкаилы, брехни для всех, Алины и прочая погань достали-------------------
>> ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В Киеве висят баннеры о совместной победе ОУН-УПА и Красной армии над фашизмом...
>> >> Интересно в каких сражениях оун-упа побеждала фашизм.
>> Вроде как ни одного гитлеровца от рук этой, с позволения сказать, армии не погибло.
>Я не исключаю того, что когда германскую армию стали гнать обратно, союзники, типа УПА, разочаровавшись в мощи хозяев, стали кусать их за пятки... Но отнюдь не ради борьбы за свободу.... > БОРЬБА ЗА СВОБОДУ С НЕМЦАМИ, КОТОРЫХ И ТАК ГОНЯТ .... тем более воевать одновременно с тем, КТО ИХ ГОНИТ... бред сумасшедшего!!! > Даже если были какие-то стычки, то в этом плане УПА можно сравнить с махновцами, которые воевали или грабили, придерживались той или иной стороны только исходя из своих личных интересов
Читал как то...вроде как из немецких архивов следует, что от рук "доблестных воинов" упа...или как они там, бандеровцы эти назывались, ни одного немецкого солдата не погибло. Даже в кабаке каком по пьяни )
18:22 11.05.2017
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Выводы из этого маленького ответа Путина:
ВЫВОДЫ? ЧЬИ? ВАШИ? Вы мне не выводы... Вы мне факты должны... Его объявили национальным героем (как Бандеру)? В его честь воздвигают памятники (как Бандере)? С его плакатами или с лозунгами "Сталин прийде порядок наведе" маршируют по улицам шествия (как с Бандерой)? Ну хоть что-нибудь?
Вы мне не выводы... Вы мне факты должны...