>> Давайте определимся >> >> То есть вы считаете что массовых репрессий не было, невиновных не сажали, а все кого посадили во времена правления Берии: враги народа?
>Давайте попробуем определится. > Я лично считаю, что массовых репрессий не было, именно массовых, то что репрессии были отрицать глупо. > Да я считаю что невиновных сажали, но так же я уверен, что очень много не виновных было реабилитиравонно именно при Сталине-Берии.
> От сюда и вывод, что не все кого посадили были враги народа, но многие были именно таковыми. > Все эти штампы (подтасовки) начали вбивать в головы еще при Хрущеве и продолжают это делать до сих пор. > Не большой пример: Много сейчас 15-25 - и, летних читает мемуары, документальную литературу, пытается разобраться? На примере сына нет. Больше смотря кинушки и по ним "учат" историю. "Правильный" режиссер Михолков (очень правильно и красиво поет по тв) в цитадели показал как в 43-м дивизию с черенками от лопат бросили на пулеметы и положили там, а вот история говорит, что ДАЖЕ в 41-м не отправляли на передовую без КМБ минимум месяц.
Насчёт КМБ - всякое бывало. При наступлении немцев мобилизованных бывало сразу бросали в бой. Но с лопатами на танки не отправляли, это верно. У Сталина и Берии грехов хватало. Но (!) в Евангелии от Иоанна (гл. 8, ст. 7) приводятся слова Иисуса, обращенные к книжникам и фарисеям, приведшим к нему блудницу: «Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось в нее камень». Их основной грех - мало стреляли. Вот и вылезла всякая погань - свидомая и либероидная.
12:18 28.02.2017
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> ознакомьтесь для начала с показаниями самого Берии из материалов уголовного дела, о его связях с женщинами, может будете выглядеть тогда умнее
Это даже как то странно. Дорогой товарищ попади даже сейчас к ментам по подозрению и ты подпишешь, что лично стрелял в Кенеди или ты считаешь, что при Берии допросы вели не по закону, а именно Берию допрашивали с соблюдением всех норм?
12:22 28.02.2017
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> Насчёт КМБ - всякое бывало. При наступлении немцев мобилизованных бывало сразу бросали в бой.
Да бывало такое, но это были исключения из правил, а вот если почитать, посмотреть то сегодня это выдается за норму, а главное в это верят.
12:39 28.02.2017
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Союз развалили достойные продолжатели дела Берии, которые сейчас пытаются его реабелитировать и представить этакой невинной овечкой
>А чего ж эти "продолжатели" Лаврентия Павловича не реабилитировали, а наоборот демонизировали, свалив на него грехи своих предков?
А тогда ветер дул в другую сторону, господа флюгеры.. я не исключаю что и лично вы в начале 90-х, с таким же рвением как сейчас оправдываете вашего товарища Берию, тогда так же рьяно его оплёвывали
Флюгеры они такие.. всегда нос по ветру
12:47 28.02.2017
dmch (dmch) писал(а) в ответ на :
> > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ознакомьтесь для начала с показаниями самого Берии из материалов уголовного дела, о его связях с женщинами, может будете выглядеть тогда умнее
>Это даже как то странно. Дорогой товарищ попади даже сейчас к ментам по подозрению и ты подпишешь, что лично стрелял в Кенеди или ты считаешь, что при Берии допросы вели не по закону, а именно Берию допрашивали с соблюдением всех норм?
у вас какая то странная логика, которой вы манипулируете по собственному усмотрению.. то есть вы допускаете, что Берию допрашивали не соблюдая норм.. и он себя оговорил.
А чуть выше заявляете, что тысячи репрессированных, растрелянных и осужденных .действительно были врагами народа!
То есть с ними стало быть нормы соблюдались и они не могли просто себя оговорить под пытками? Или вам просто так хочется считать и втирать другим с целью выставить Берию несчастным страдльцем, одновременно повторно смешав с грязью имена десятков тысяч невиновных..
12:49 28.02.2017
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> у вас какая то странная логика, которой вы манипулируете по собственному усмотрению.. то есть вы допускаете, что Берию допрашивали не соблюдая норм.. и он себя оговорил. > > А чуть выше заявляете, что тысячи репрессированных, растрелянных и осужденных .действительно были врагами народа!
Только Берия в этом не виноват.. На посту наркома внутренних дел Ежов стал одним из главных организаторов массовых репрессий 1937—1938 годов, также известных как «Большой террор». 1937 год, на всём протяжении которого Ежов возглавлял НКВД, стал символическим обозначением репрессий, а сам период, на которые пришёлся пик репрессий советского времени, получил название ежовщина. В 1939 году арестован, а спустя год расстрелян по обвинению в подготовке антисоветского государственного переворота. А до него был Ягода...
12:52 28.02.2017
Да сам факт того, что Берия занимал пост наркома внутренних дел как раз в период массовых репрессий и незаконно вынесенных приговоров в отношении сотен тысяч людей, расстрелянных без вины , поломанных судеб и жизней вполне достаточне для того что бы вашего Берию расстрелять без никакого суда и следствия.
12:55 28.02.2017
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> а сам факт того, что Берия занимал пост наркома внутренних дел как раз в период массовых репрессий и незаконно вынесенных приговоров в отношении сотен тысяч людей, расстрелянных без вины , поломанных судеб и жизней вполне достаточне для того что бы вашего Берию расстрелять без никакого суда и следствия.
Ты чего либераха чоли? или ты читать не умеешь? чукча-песатиль чоли? И вообще,ты начал с Украины..или это так..для затравки..
>> у вас какая то странная логика, которой вы манипулируете по собственному усмотрению.. то есть вы допускаете, что Берию допрашивали не соблюдая норм.. и он себя оговорил.
>> >> А чуть выше заявляете, что тысячи репрессированных, растрелянных и осужденных .действительно были врагами народа!
> Только Берия в этом не виноват.. > На посту наркома внутренних дел Ежов стал одним из главных организаторов массовых репрессий 1937—1938 годов, также известных как «Большой террор». 1937 год, на всём протяжении которого Ежов возглавлял НКВД, стал символическим обозначением репрессий, а сам период, на которые пришёлся пик репрессий советского времени, получил название ежовщина. В 1939 году арестован, а спустя год расстрелян по обвинению в подготовке антисоветского государственного переворота.
Я приводил список расстрелянных командиов КА за ПЕРИОД С 1938- 1945 год! Причём тут Ежев Обратитесь к википедии и узнайте сколько было осужденно а потом реабелитированно людей за период с 1938 по 1953 год в бытность правления Берии..
Я не понимаю что вы хотите нам доказать? Что Берия занимая должность наркома внутренних дел 15 лет, не причастен к произволу, происходившему именно тогда в части сфабрикованных обвинений и незаконных приговоров в отношении граждан? Это смешно
12:59 28.02.2017
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> То есть с ними стало быть нормы соблюдались и они не могли просто себя оговорить под пытками?
Я такого не говорил, да к ним тоже применялись не законные методы допроса, но от этого они не перестают быть врагами народа (кто то по злому умыслу, кто то по дурости) Я ни где не идиализирую Берию, но и не делаю из него демона. Он очень много сделал ошибок при чем трагических, но при этом он ОЧЕНЬ много сделал для страны. И повторю еще раз вопрос: скажите вот ЛИЧНО вы, что ни разу не нарушали закон? Это я к тому что не виноватых в этой жизни нет, есть тяжесть этого нарушения, а соответственно и наказания.
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> А тогда ветер дул в другую сторону, господа флюгеры.. я не исключаю что и лично вы в начале 90-х, с таким же рвением как сейчас оправдываете вашего товарища Берию, тогда так же рьяно его оплёвывали
Ну не надо все судить под одну гребенку. Хочешь верь, хочешь не верь, но как раз таки на майские праздники носил с женой цветы на могилу Сталина и Жукова. Причем отдаю должное оцепление пропустило к кремлевской стене (ну после согласования по рации)
13:00 28.02.2017
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Чую на 9 мая у Поклонской будет уже две иконы со святыми: Николай Второй и Лаврений Берия!
Только Емши не будет.
13:01 28.02.2017
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а сам факт того, что Берия занимал пост наркома внутренних дел как раз в период массовых репрессий и незаконно вынесенных приговоров в отношении сотен тысяч людей, расстрелянных без вины , поломанных судеб и жизней вполне достаточне для того что бы вашего Берию расстрелять без никакого суда и следствия.
>Ты чего либераха чоли? или ты читать не умеешь? чукча-песатиль чоли? > И вообще,ты начал с Украины..или это так..для затравки..
Так вы не даёте мне писать по теме.. прицепились с этим Берией...сильно озаботились его несчастной судьбой, а по сути затролили тему о попрании прав человека на Украине сегодня.
13:04 28.02.2017
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Что Берия занимая должность наркома внутренних дел 15 лет, не причастен к произволу, происходившему именно тогда в части сфабрикованных обвинений и незаконных приговоров в отношении граждан?
Вот теперь смысл темы ясна. "Демократия" по украински тихо курит в сторонке! Тема про обсирание Истории России. Как там в Европах, все голубые паранжу напялили?
13:06 28.02.2017
dmch (dmch) писал(а) в ответ на :
> > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть с ними стало быть нормы соблюдались и они не могли просто себя оговорить под пытками?
>Я такого не говорил, да к ним тоже применялись не законные методы допроса, но от этого они не перестают быть врагами народа (кто то по злому умыслу, кто то по дурости)
Поразтельно. Цинизм 80-го уровня
То есть факт реабилитации для вас ничего не значит?!
dmch (dmch) писал(а) в ответ на :
> И повторю еще раз вопрос: скажите вот ЛИЧНО вы, что ни разу не нарушали закон? Это я к тому что не виноватых в этой жизни нет, есть тяжесть этого нарушения, а соответственно и наказания.
Что за ахинею вы несёте? ТО есть по вашей логике: посадить нужно всех, ведь НЕ ВИНОВАТЫХ в этой жизни не бывает
>> Что Берия занимая должность наркома внутренних дел 15 лет, не причастен к произволу, происходившему именно тогда в части сфабрикованных обвинений и незаконных приговоров в отношении граждан?
>Вот теперь смысл темы ясна.
> "Демократия" по украински тихо курит в сторонке! > Тема про обсирание Истории России. > Как там в Европах, все голубые паранжу напялили?
Вы сами обосрали свою историю, причём делаете это уже 30 лет подряд..
