>> >> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> 1 млрд.долл.. это просто слону бублик.. мизерная сумма.. просто подачка.. видно чтобы вечно Украину держать в нищете...
>> >> Как видим возвращали долги МВФ и не брали только при Януковиче, за что и свергли его под надуманным предлогом......... >>
>Так они орут на каждом углу что это Янукович набрал кредитов на 34 миллиарда.
Эти пресловутые мильярды были бы в любом случае, при любом правительстве, так как основное тело долга это газовые кредиты потребления. Другой вопрос что при Януковиче не брали кредиты конкретно у МВФ а наоборот возвращали. См. приведенный график. Все очевидно.
>>> >>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> 1 млрд.долл.. это просто слону бублик.. мизерная сумма.. просто подачка.. видно чтобы вечно Украину держать в нищете...
>>> >>> Как видим возвращали долги МВФ и не брали только при Януковиче, за что и свергли его под надуманным предлогом......... >>>
>>Так они орут на каждом углу что это Янукович набрал кредитов на 34 миллиарда.
>Эти пресловутые мильярды были бы в любом случае, при любом правительстве, так как основное тело долга это газовые кредиты потребления. Другой вопрос что при Януковиче не брали кредиты конкретно у МВФ а наоборот возвращали. См. приведенный график. Все очевидно.
Ибо должники выполняют волю кредиторов,а кто отдает,начинает жить по своим правилам, - это аксиома!!!
> Вопрос ко всем форумным писакам - если бы вам давали один ярд зелени по 2% годовых , вы бы отказались ? > >
Они большую часть мира путём ростовщичества взяли ( в том числе и нас в своё время). А до вас никак дойти не может что вы полностью уже ихние рабы на будущее. Мы хоть нефтью расплатись-то.
13:09 17.09.2016
Болеслав 33116 (33116) писал(а) в ответ на :
> > Вопрос ко всем форумным писакам - если бы вам давали один ярд зелени по 2% годовых , вы бы отказались ? >
В 2013 году Украина фактически рассчиталась по кредитам МВФ. Тогда оставалось погасить около 2 млрд долларов, и можно было бы раз и на всегда расстаться с МВФ. Однако случился Майдан. Совпадение?
«Для того, чтобы оценить эффект от кредитов МВФ, достаточно любому украинцу открыть свой кошелек, подсчитать, сколько там денег, и вспомнить, сколько было денег в сентябре 2013 года, когда Украина не брала кредиты МВФ и не выполняла гениальные рекомендации МВФ» украинский экономист Александр Охрименко.
> Болеслав 33116 (33116) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Вопрос ко всем форумным писакам - если бы вам давали один ярд зелени по 2% годовых , вы бы отказались ? >>
>В 2013 году Украина фактически рассчиталась по кредитам МВФ. Тогда оставалось погасить около 2 млрд долларов, и можно было бы раз и на всегда расстаться с МВФ. Однако случился Майдан. Совпадение?
Миром правит бабло и когда с него соскакивают,это очень не нравится баблопечатникам!
> Вопрос ко всем форумным писакам - если бы вам давали один ярд зелени по 2% годовых , вы бы отказались ? > >
форумный писака у нас только ты, ну и ещё набереться пару тройку свидомых идиотов. Ты вопрос задал по своему уровню. Уровню селюка, чей удел только влажно мечтать о воздушных замках , выгребая помет и дерьмо из под домашних со жителей. Удачи.
> Вопрос ко всем форумным писакам - если бы вам давали один ярд зелени по 2% годовых , вы бы отказались ? > >
Но увидеть и как -то воспользоваться им ты не сможешь. Но все будут знать, что у тебя есть целый миллиард. Через год банк свой миллиард заберет назад, а к тебе придут за оставшимися 2%.
13:30 17.09.2016
Украинский патриот (Harry88) писал(а) в ответ на :
>> Вопрос ко всем форумным писакам - если бы вам давали один ярд зелени по 2% годовых , вы бы отказались ? >> >>
>Но увидеть и как -то воспользоваться им ты не сможешь. Но все будут знать, что у тебя есть целый миллиард. Через год банк свой миллиард заберет назад, а к тебе придут за оставшимися 2%.
Все намного проще....уже большая часть транша уйдет на обслуживание процента предыдущих долгов + 2%. Соответственно будет способствовать временной стабилизации курса гривны. В то же время не нужно забывать что Киеву нужны деньги на "прохождение зимнего периода", а третий транш пока в дали туманной.....
> Вопрос ко всем форумным писакам - если бы вам давали один ярд зелени по 2% годовых , вы бы отказались ? > >
Да, отказался! 100%! И вот почему. А теперь читаем и плачем. Уже в следующем году мы должны будем вернуть Фонду более миллиарда долларов, а за 4 года - 6 миллиардов Источник:
В ночь с четверга на пятницу, когда на Донбассе должна была затихнуть артиллерия и наступить режим тишины, Международный валютный фонд одобрил выделение Украине очередного транша кредита на сумму около $1 млрд. Первым эту новость украинскому обществу сообщил президент Петр Порошенко, добавив, что мир увидел, что Украина движется в правильном направлении и осуществляет реформы.
Так ли это и что значит для Украины очередной транш, разбиралась "Страна". 1. Что повлияло на решение МВФ возобновить кредитование? Как известно, программа сотрудничества с Украиной была ранее приостановлена МВФ из-за невыполнения Украиной целого ряда обязательств. Возобновление кредитования переносилось из месяц в месяц. Почему сейчас его решено было возобновить?
Совет директоров МВФ принял такое решение после пересмотра выполнения Украиной экономической программы, говорится в сообщении Фонда. При этом Фонд отмечает, что решение было принято вместе с исключениями из общих правил.
"Исполнительный совет утвердил исключения относительно несоблюдения критериев эффективности, связанных с международными резервами, отсутствие накопления задолженности по внешним выплатам и новых валютных ограничений", - отмечается в документе.
Спустя несколько минут после заявления президента об успешных реформах, о том, какие именно реформы он имел в виду, куда яснее самого Порошенко выразилась управляющий директор МВФ Кристин Лагард.
"Этот процесс во многом стал возможен благодаря реализации программы власти, включая ... смелые шаги для того, чтобы привести тарифы на энергоносители на самоокупаемый уровень", – подчеркнула Лагард. Грубо говоря, одним из условий получения очередного транша стал многократный рост тарифов. Но этого, с точки зрения МВФ, недостаточно.
2. Что еще Украина должна сделать для МВФ? На будущее от Украины ждут пенсионную реформу, борьбу с коррупцией, распродажу госсобственности и отказ от сокращения налоговых ставок. "Власти должны избегать изменений налоговой политики, которые приводят к росту дефицита (читай полный мораторий на любое снижение налогов - Прим.Ред.), - добавила Лагард. - Кроме того, пенсионная реформа имеет решающее значение для снижения большого структурного дефицита Пенсионного фонда, поможет уменьшить бюджетный дефицит и государственный долг (имеются в виду рекомендации МВФ по повышению пенсионного возраста и перехода к новой системы пенсионных выплат при которой государство гарантирует только выплату минимальной пенсии - Прим.Ред.).
Многое еще предстоит сделать, в том числе в рамках борьбы с коррупцией и повышения эффективности управления. Решающий старт должен быть сделан с разгосударствлением государственных предприятий, а также уголовного преследования случаев коррупции на высоком уровне".
"Лагард в своем ночном заявлении подчеркнула, что МВФ с большим скепсисом относится к попыткам снижения ставок по налогам. Более того, МВФ согласен с тем, чтобы украинское правительство делало все по погашению налоговой недоимки, - поясняет заявление Лагард "Стране" экономист Андрей Блинов. - Нас ждут косметические реформы по налогам, произойдет повышение акцизных ставок.
Краеугольным вопросом остается наполнение Пенсионного фонда. МВФ недоволен, что по сути половина Пенсионного фонда - это дефицит. Я допускаю, что в меморандуме это написано нечетко. Но речь будет идти о том, что нужно сокращать количество получателей пенсий, но как сужать этот круг людей, рецептов не будет. Критерий сокращения дефицита бюджета ПФ - будет одним из важных критериев выделения Украине очередного транша".
3. Куда потратят миллиард от МВФ? Единственная цель, на которую можно расходовать эти средства, - это направить их в золотовалютный резерв страны. А оттуда они пойдут на одну-единственную цель - погашение предыдущих долгов, рассказывает "Стране" экономист Виктор Скаршевский.
"Кредит МВФ ни на что нельзя расходовать, кроме как на погашение предыдущих долгов. В частности, данный транш поступил в резервы НБУ и может расходоваться только с разрешения МВФ. Его запрещено использовать на поддержание курса гривни. Если НБУ хочет выйти на валютный аукцион, то может делать это только исходя из чистых валютных резервов, не из кредитных денег.
Нельзя использовать для вливания в экономику или в качестве инвестиций. Образно говоря, деньги лежали на счету в американском банке, теперь лежат на счетах НБУ, и постепенно будут перетекать назад на счет американского банка, чтобы погасить долг", - разъясняет "Стране" экономист.
На сайте Международного валютного фонда отношениям Украины и МВФ посвящена целая страница. Тут и все пресс-релизы за последние годы, и финансовые показатели Украины за время сотрудничества. Но особое внимание "Страны" привлек пункт "Прогнозируемые платежи в фонд".
Как говорится в этой таблице, уже в нынешнем году Украина должна будет выплатить только одному МВФ 38,35 миллионов SDR - это порядка 53 миллионов долларов. Но в 2017 году нас ожидают куда крупнее расходы - 1,08 миллиарда долларов (это больше, чем нынешний транш), в 2018 году - 2 миллиарда 234,6 миллионов долларов. Выплаты по кредиту МВФ в 2019 году составят 1,709 миллиарда долларов и в 2020 году - еще 1 миллиард 159 миллионов.
Итого, за ближайшие 4 года Украине предстоит отдать только одному кредитору почти 4,5 миллиарда SDR (специальных прав заимствования), эквивалентных 6,2 миллиардам долларов. Данная табличка только графически заканчивается на 2020 году. В соответствии с программой сотрудничества с Фондом, Украина продолжит погашать остальные долги перед МВФ до 2025 года. Если не наберет новых кредитов.
Комментируя предстоящие расходы, президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко разъясняет "Стране":
"МВФ - это не благотворительный фонд и поэтому сегодня Украина берет кредиты и не думает, что даже не завтра, а сегодня уже должна будет их пустить на очередные долги. - убежден Охрименко. - В 2013 году Украина фактически рассчиталась по кредитам МВФ, оставалось 2 миллиарда долларов долга, чтобы навсегда забыть про Фонд и его советы, но теперь у нас снова долги составляют 12 миллиардов долларов. И если в этом году сумма незначительная, то в 2018 нам придется влезать в новый долг, чтобы покрыть старый долг".
В целом же за последние 2,5 года Украина получила 20 млрд долларов кредитных средств, от МВФ и ряда европейских структур. "Но и погасила около 20 млрд долларов долгов, вот и вся кредитная поддержка", - говорит "Стране" Виктор Скаршевский.
4. Что будет с курсом гривны? В ожидании нового транша кредита часто можно было услышать версию, что займ позволит прекратить девальвацию гривни, так как появится возможность как для интервенций для поддержки курса, так и для покрытия дефицита бюджета (чтоб не закрывать его за счет ничем масштабной эмиссий гривны).
Но так ли это? "Само по себе выделение денег МВФ на ситуацию на валютном рынке никак е влияет. НБУ не будет тратить эти средства на интервенции на рынке и, тем более, на покрытие дефицита бюджета. Действия НБУ в этом вопросе скованны. Курс гривны незначительно поднимется, реагируя на психологические эмоции. Мы видели, что за последние дни наиболее сильный эффект был, когда включили вопрос Украины в рассмотрение совета директоров МВФ, возможен рост гривны до 26 за доллар, но основной эффект - психологический. Что касается длительной перспективы, то есть дефицит платежного баланса, срочные закупки газа и прочие факторы, которые будут влиять на курс", - считает Андрей Блинов.
В тоже время, кредит МВФ открывает возможность для получения Украиной связанной с ним финансовой помощи. В первую очередь - одного миллиарда долларов кредитных гарантий от США по облигациям госзайма, которые пойдут напрямую в бюджет. Также будут разблокированы кредитные линии и ряда международных организаций, а также ЕС.
Все это, по прогнозам, действительно способно на некоторое время стабилизировать курс гривны на уровне 25-26 гривен за доллар. Исполнительный директор Международного фонда Блейзера Олег Устенко сообщил Стране, что основной плюс транша в том, что он снял психологическую нервозность внутри Украины.
"Транш снял напряженность, - говорит Олег Устенко. - Спадает нервозность украинского частного сектора. Спадает нервозность у украинских экспортеров, которые долгое время жили в условиях ожидания девальвации. Теперь они мотивированы на завоз выручки в Украину. Это должно успокоить большую часть экономических агентов. И может стабилизировать национальную валюту на определенное время. Во-вторых, этот кредит важен как знаковый.
Он может разблокировать кредитование от Всемирного Банка, ЕБРР, до правительств отдельных стран, в частности правительства США. Но с другой стороны, вся эта ситуация успокоения рынка будет временной, а сам транш может оказаться последним в череде траншей, если мы не увидим прогресса в новом бюджете (не увидим, что снизился дефицит бюджета), если не будет ликвидации коррупционных корыт, если не будет прогресса в судебной реформе, прогресса в банковской сфере".
"Мы видим, что рынок отреагировал на новость о транше кредита незначительным укреплением гривны, - говорит экономист МЦПИ Александр Жолудь. - Но серьезного, более глубокого укрепления не ожидается. Но, с другой стороны, если бы мы не получили транш, падение могло бы быть значительным".
Эксперты также обращают внимание на то, что программа МВФ была сокращена, так как вместо ожидавшихся по плану 1,7 млрд. мы получили всего 1 млрд. долларов. Потому и остальные международные финансовые организации (Мировой банк и Европейский банк реконструкции и развития) могут подрезать размеры своих кредитных линий.
Поэтому денег надолго не хватит. Фундаментальные показатели - падение экспорта, необходимость выплаты уже в следующем году крупных сумм долга, толкают гривню вниз. Для предотвращения девальвации, уже через несколько месяцев нам потребуется новый транш от МВФ, условия которого уже описаны выше: больше налогов, выше пенсионный возраст, общее ужесточение бюджетной политики в плане затягивания поясов.
Выбраться из этого круга возможно только при росте спроса на украинские товары на внутреннем и внешнем рынке и при увеличении инвестиций. Но ни того ни другого трудно ожидать без прекращения войны и стабилизации политической ситуации в нашей стране.
15:24 17.09.2016
Лярд пошел на укрепление ЗВР Украины. Походу, кредит был выделен в спешном порядке, чтобы удержать курс гривны от сползания в задницу, к тому же уже скоро свиды начнут верстать бюджет на 2017.
> Вопрос ко всем форумным писакам - если бы вам давали один ярд зелени по 2% годовых , вы бы отказались ? > >
Хотя бы удосужился почитать, писака. Кредит Международного валютного фонда Украине предоставлен под 3% годовых, сообщает Министерство финансов Украины. Напомним, Украина получила от МВФ первый транш в размере $3,2 млрд 7 мая. Как погашать долг, тоже "знаешь"? Теперь стену можно начинать достраивать, если денег хватит...
15:45 17.09.2016
Zlaya Machekha (24056) писал(а) в ответ на :
> «Церковь свидетелей Транша»
Это сильно!
16:04 17.09.2016
Всё относительно просто. Транш выделен не долларами, а СПЗ. Как и прошлый впрочем. СПЗ - это "внутренняя валюта МВФ", она предназначена для расчетов внутри МВФ и собственно и существуют только в виду цифры на счёте страны в МВФ. "Перевести" эти "деньги" куда-либо - не возможно физически. Никаких физических денег МВФ не сейчас, ни в прошлый раз Украине не переводил. Таким образом потратить эту сумму можно фактически только на выплаты самому МВФ. В чём и есть смысл этих СПЗ. Схема проста. МВФ даёт Украине в долг сумму Х в долларах, но выплачивает её в виде СПЗ на счёту Украины в МВФ. От куда эти средства уходят на погашение процентов по кредитам и частично их тела - обратно в МВФ. Выплата их в СПЗ - и есть гарантия того что ни на что иное Украина эти "деньги" потратить не сможет.
А вот отдавать эти кредиты - нужно долларами. Потом. Остальные кредиты и проценты по ним - тоже нужно отдавать долларами. Но это - другая песня. Процентная игла, где МВФ сам же и даёт дозу ставя её в общий счёт, который предъявит к оплате к следующим президентским выборам. Это и является гарантией "правильного поведения" страны. Сейчас выделенный транш плюс прошлый - это те деньги которые уйдут в 2016, 2017 и 2018-м обратно в МВФ и собственно являются необходимой предпосылкой для самой возможности создания бюджета 2018 как таковой.
Для справки:
плюс этот теперешний транш. На 2019-й, к выборам - денег нет. Это следующий транш. И естественно - следующие условия. Ну а политические условия для выделения следующей дозы? Для начала - это будут пенсионный возраст и увеличение количества людей с пенсией меньше минимальной.
16:10 17.09.2016
И вдогоночку: Под этот транш еще подвязаны кредиты ебрр, гарантии США на 1млрд, фин. помощь европейцев и т.д.. И их как раз можно тратить на что угодно (вот у ебрр хотят выклянчить деньги на оплату газа). Поэтому и подвязка - никто не хочет давать то что уйдёт в МВФ. Но тут встаёт вопрос - а сколько это? Если речь опять про 1-2 миллиарда - то это тот же фарс - вид сбоку. Эти деньги уйдут на выплаты процентов себе же родным (облигации, МБРР, ЕС итд) в 2017-м. Но прибавятся то эти кредиты - к телу долга.
Для справки, в 2017-м нужно выплатить: - процентов по Еврооблигациям - 963 млн долларов ( в 2018-м тоже 963) - процентов МБРР - 608 млн долларов (в 2018-м 1,59 млрд) - ЕС - 317 млн долларов - Европейским банкам - порядка 200 млн - сколько остальным?
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> 1 млрд.долл.. это просто слону бублик.. мизерная сумма.. просто подачка.. видно чтобы вечно Украину держать в нищете...
> > Шоб не вмерла >
Шоб проценты по долгам могла выплатить) Ну и шоб не вмерла конечно. Ещё дадут, потом, чтоб следующие проценты выплачивала. Дохлая украина никому не нужна, что с неё взять кроме трупной вони....хотя и сейчас воняет с неё не хило.
