Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> > padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если мы сами в России начнем осуждать последствия "майдана" 1917 года quoted2
>Ну давай тогда искажать историю как свидомые ... Замалчивать правду... А по поводу западных писков так они и так пищали пищать и пищать будут. Это политес и не более не этот так другой не другой так третий но повод найдется всегда... голову включай... quoted1
А никто её не искажает. Все мы знаем, что были и репрессии и продразверстка и загратотряды во времен ВОВ и т.д. Всё это было и об этом говорят, не замалчивая. Это наша история, какой бы она ни была.
А осуждать себя же самих, в лице своих предков... Да и вообще, что ты предлагаешь под "осудить" - принять конкретный закон на уровне парламента об осуждении преступлений большевиков?
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/1460397484_3.html#1460627997]:
>
>Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предлагаю говорить о современном китайском социализме, не отрываясь от практики и не увлекаясь теориями.
>Ну если говорить о китайской модели то тогда и о хунвейбинах и о культурной революции нужно говорить . Почему не поговорить о камбодже например и о жертвах режима Пол Пота, да и количество жертв китайских ...
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предлагаю говорить о современном китайском социализме, не отрываясь от практики и не увлекаясь теориями. quoted2
>Ну если говорить о китайской модели то тогда и о хунвейбинах и о культурной революции нужно говорить . Почему не поговорить о камбодже например и о жертвах режима Пол Пота, да и количество жертв китайских маоистов исчисляется даже не десятками миллионов а сотнями . Процентное соотношение жертв от коммуняк во всех странах примерно равное. Пол Пот правда в построении оуэрловской модели социализма в Кампучии всех обскакал.... quoted1
Зачем говорить о детских и давно пережитых проблемах социалистического строительства, если перед нами Великий Китай текущего дня, не допускающий приватизацию промышленности и земли и при этом ставший великой мировой державой, которая стремится к росту уровня жизни своих граждан и наверняка выведет их в зажиточные, за счет реализации программы расширения внутреннего потребления в условиях мирового кризиса. Надо учиться хорошему...А Пол Пота оставить для исследования специалистам...
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Зачем говорить о детских и давно пережитых проблемах социалистического строительства, если перед нами Великий Китай текущего дня, не допускающий приватизацию промышленности и земли и при этом ставший великой мировой державой, которая стремится к росту уровня жизни своих граждан и наверняка выведет их в зажиточные, за счет реализации программы расширения внутреннего потребления в условиях мирового кризиса. Надо учиться хорошему...А Пол Пота оставить для исследования специалистам.. quoted1
Нельзя вырывать одну фразу из контекста ведь искажается понимание идеи высказанной в тексте. правильно??? Тогда почему Вы позволяете вырвать из исторического контекста целую эпоху и рассматривать только результат... Нет весь коммунизм во всех странах строился на ленинских принципах и на принципах экспорта комм.революций троцкого, поэтому и рассматривать нужно все последствия эжтого строя а это и гибель огромного числа людей в угоду одному классу - партноменклатуре в том числе... А то что Китай успешнее России , так обьяснение простое в России произошел еще один "майдан" 1991 года пусть не такой кровавый но тем не менее последствия его наступили...
padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> А осуждать себя же самих, в лице своих предков... Да и вообще, что ты предлагаешь под "осудить" - принять конкретный закон на уровне парламента об осуждении преступлений большевиков? quoted1
В 1991-92 годах ельцинисты пытались провести суд над КПСС тогда зюганов открестился от КПСС заявив , что КПРФ абсолютно новая партия не имеющая ничего общего с КПСС а сейчас он считает свою кпрф единственной наследницей кпсс.. Он прав или же он политпроститутка??? Без законодательного осуждения разного рода проституция будет процветать и в будущем, т.е всегда... Да СССР это наша история , история Русского народа, но и пострадал от коммуняк-большевистов в первую очередь Русский народ , Русская нация... Русская Вера...
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> огда почему Вы позволяете вырвать из исторического контекста целую эпоху и рассматривать только результат... quoted1
Только результат, ибо в нем объективизированы все мотивации, которых великое множество, и изучение которых отвлекает от главного, от исследования результата, к которому следовало бы стремиться и России.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> от исследования результата, к которому следовало бы стремиться и России. quoted1
Смотря что считать результатом... Я например результатом социализма в России вижу в первую очередь убитых священников, моего прадеда например, расстрелянных офицеров, репрессированных крестьян , уничтоженное дворянство... ЛДесятки миллионов жизней русских. Как только кто-то вспоминал о том что он Русский ему тут же шили великорусский шовинизм... Результат социализма в китае это сотни миллионов жизней не самих плохих людей забитых палками...ю в камбодже до сих пор курганы из черепов лежат... Вот эти результаты куда деть???
Нет права на существование му идеологии которая уже приводила к массовой гибели людей, народа... Это преступная идеология и преступники все те кто воспевает ее. Мы боремся в меру сил со свидомыми бандерлогами, с извращаемой ими историей. Но сами историю своего народа пытаемся лакировать. Говорим что преступники все граждане укроруины кто безмолвствовал и хатаскрайничал во время майдана, но пытаемся обелить преступления ВКП(б)-КПСС. Типа мы знаем о них но говорить о них сейчас пока не время... А когда оно настанет??? Когда под другим соусом снова польются реки крови Русски забывших о майдане октября 1917 года...???
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/1460397484_4.html#1460630659]:
>
>Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> от исследования результата, к которому следовало бы стремиться и России.
>Смотря что считать результатом... Я например результатом социализма в России вижу в первую очередь убитых священников, моего прадеда например, расстрелянных офицеров, репрессированных крестьян , уничтоженное дворянство... ЛДесятки миллионов ...
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> от исследования результата, к которому следовало бы стремиться и России. quoted2
>Смотря что считать результатом... Я например результатом социализма в России вижу в первую очередь убитых священников, моего прадеда например, расстрелянных офицеров, репрессированных крестьян , уничтоженное дворянство... ЛДесятки миллионов жизней русских. Как только кто-то вспоминал о том что он Русский ему тут же шили великорусский шовинизм... Результат социализма в китае это сотни миллионов жизней не самих плохих людей забитых палками...ю в камбодже до сих пор курганы из черепов лежат... Вот эти результаты куда деть??? quoted1
За годы репрессий в СССР казнено около 800 000 человек. Количество сидельцев в среднем по годам составляло около 1 000 000 чел. Это соответствует нагрузке на нары текущего дня, хотя Россия существенно меньше стала. Я использую данные Общества "Память", которое явно не коммунистический адвокат. Т.н. репрессии являются частью программы индустриализации страны. Они вызваны необходимостью преодоления сопротивления части общества потребностям его преобразования за короткий срок. Возникающим из неоткуда тысячам предприятий нужны рабочие руки, которые заняты примитивным сельским хозяйством. Чтобы переселить деревню в города потребовалась коллективизация, внедрение техники в сельском хозяйстве, сокращение численности людей занятых в сельском хозяйстве и превращение их в индустриальных работников. Великая Отечественная война выиграна в результате таких преобразований. Это в главном, а частности? Ну можно полить слезы о невинных жертвах, попавших под катки истории и постараться больше не делать подобных повторений. Кстати в Англии подобный период переселения крестьян в города называется огораживание. Жертв было немеренно...А в Голландии-то что творилось в годы буржуазных преобразований?...
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> За годы репрессий в СССР казнено около 800 000 человек. Количество сидельцев в среднем по годам составляло около 1 000 000 чел. quoted1
Давай теперь полную статистику с октября 1917 приведи начиная с убитых во время госпереворота на улицах Питера и даже по минимальным прикидкам жертвами коммунизма в России будут 20000000-30000000 человек теперь прикинь нерожденных детей, добаввь жертвы второй мировой (ВОВ), которой впрочем могло не быть для России. Еще около 30000000 ченловек ... Не выпечатляет... Нужно простить коммунизм????
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За годы репрессий в СССР казнено около 800 000 человек. Количество сидельцев в среднем по годам составляло около 1 000 000 чел. quoted2
>Давай теперь полную статистику с октября 1917 приведи начиная с убитых во время госпереворота на улицах Питера и даже по минимальным прикидкам жертвами коммунизма в России будут 20000000-30000000 человек теперь прикинь нерожденных детей, добаввь жертвы второй мировой (ВОВ), которой впрочем могло не быть для России. Еще около 30000000 ченловек ... Не выпечатляет... Нужно простить коммунизм???? quoted1
Я не люблю отвечать на подобные требования. Данные Памяти в свободном доступе. И почему с Октября 1917, а не с февраля 1917 года? И жертвы второй мировой зачем вешать на большевиков, если империю развалили не они, а либералы, а большевики подобрали руины? Что-то с вами не так!?
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати в Англии подобный период переселения крестьян в города называется огораживание. Жертв было немеренно...А в Голландии-то что творилось в годы буржуазных преобразований?... quoted1
кстати меня как говорится не колышет число нагло-саксов умерших в результате буржуазных преобразований... Сколько за эти периоды англичан были казнены государством.???
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> И жертвы второй мировой зачем вешать на большевиков, если империю развалили не они, а либералы, а большевики подобрали руины? quoted1
Да все так или "развалившие" РИ либералы начали гражданскую войну?? начали репрессии??? Большевисты "подобрали" руины?? Удобная для коммуняк трактовка.... А я бы сказал по другому - свергли законное правительство перехордного периода. Т.е. совершили преступный захват власти путем переворота. Сейчас призывы к подобным действиям караются по статье УК РФ. Или в 1917 году это были законные действия так и тогда был закон и конституция....Это с вАМИ что-то не так...
Давай теперь полную статистику с октября 1917 приведи начиная с убитых во время госпереворота на улицах Питера и даже по минимальным прикидкам жертвами коммунизма в России будут 20000000-30000000 человек теперь прикинь нерожденных детей, добаввь жертвы второй мировой (ВОВ), которой впрочем могло не быть для России. Еще около 30000000 ченловек ... Не выпечатляет... Нужно простить коммунизм????
Коммунизм это экономическая теория... так же как христианство это религиозное учение... так же как ислам это религиозное учение... так же как атеизм это определенное учение... Учению коммунизм начхать осудят его или нет... так же как солнцу начхать нравится оно или нет людишкам которых оно может сжечь в доли секунды... и за всю историю человечества так и не родилось человека способного опровергнуть коммунистическую теорию Маркса...Учение Маркса всесильно по тому что оно верно...
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не люблю отвечать на подобные требования. Данные Памяти в свободном доступе. И почему с Октября 1917, а не с февраля 1917 года? quoted1
потому и не любишь что вопрос очень неудобен.. не в кассу коммунизма а общество Память оперирует только данными свободного доступа да и то сильно заниженными.... Каждая четвертая семья в СССР так или иначе пострадала от репрессий с 17 по 41 а после этого наполнение ГУЛАГа шло не только за счет военных преступникув но и бывших в немецком плену (которых в свое время коммунячья верхушка бросила на произвол судьбы в начале войны) нарушивших приказ 227 , раскулаченных заколебалтов, переселенных чеченов и многих других....