> Не вижу ничего гениального в этом решении. Ну поимели все жители Донбасса двойное гражданство и что дальше. Территория-то остаётся украинской. Бандерлоги скажут: чемодан-вокзал-Россия, даунбассцы.
Закон об обороне РФ говорит следующее: До 2009 года пункт 2 статьи 10 предусматривал использование вооруженных сил для отражения агрессии, направленной против Российской Федерации, для вооруженной защиты целостности и неприкосновенности территории Российской Федерации, а также для выполнения задач в соответствии с федеральными конституционными законами, федеральными законами и международными договорами Российской Федерации.
В 2009 году, с учетом опыта операции по принуждению Грузии к миру, в указанный закон были внесены поправки, значительно расширяющие право на использование вооруженных сил за рубежом. В соответствии с пунктом 2.1. статьи 10, предусматривается право президента на оперативное использование вооруженных сил за пределами РФ в следующих целях:
1) отражение вооруженного нападения на формирования Вооруженных сил Российской Федерации, другие войска или органы, дислоцированные за пределами территории Российской Федерации;
2) отражение или предотвращение вооруженного нападения на другое государство, обратившееся к Российской Федерации с соответствующей просьбой;
3) защита граждан Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации от вооруженного нападения на них;
4) борьба с пиратством и обеспечение безопасности судоходства. Статьей 10.1 закона предусмотрено: президенту предоставляется возможность использования вооруженных сил по решению Совета Федерации.
Главным международным актом, регулирующим вопросы применения военной силы, является Устав ООН: ст 41 и 42. В соответствии с Уставом, применение силы разрешается в случае самообороны или использования миротворческих войск по решению Совета Безопасности ООН. Любое применение военной силы при иных обстоятельствах считается агрессией.
Условия защиты государством своих физических или юридических лиц
Соответствующие условия определены в ст. 22 Проекта статей об основаниях международной ответственности государств, принятого Комиссией международного права. Статья устанавливает:
«Если поведение государства создало ситуацию, не соответствующую результату, предусмотренному международным обязательством о соответствующем обращении с иностранными физическими или юридическими лицами, но из указанного обязательства следует, что данный или эквивалентный результат может, тем не менее, быть обеспечен последующим поведением государства, нарушение этого обязательства налицо лишь в том случае, если данные физические или юридические лица безуспешно исчерпали доступные им эффективные внутренние возможности в целях достижения предусмотренного этим обязательством соответствующего обращения, или, если это было недостижимо, эквивалентного обращения».
16:14 27.02.2016
чучело (чучело) писал(а) в ответ на :
> И тазик мухоморов впридачу.
унылым,все проигравшим украм...
16:21 27.02.2016
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> Нормы Российского законодательства и международного права связывают Россию по рукам и ногам.
Да что ты говоришь? Может РФ еще и нормы международного права уважает? Может договор о границе с Украиной, ратифицированный Госдумой, соблюдает?
На вопрос - "Почему РФ плевать на жителей Донбасса?" уже ответил Соловьев.
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не вижу ничего гениального в этом решении. Ну поимели все жители Донбасса двойное гражданство и что дальше. Территория-то остаётся украинской. Бандерлоги скажут: чемодан-вокзал-Россия, даунбассцы.
> > > Закон об обороне РФ говорит следующее: > До 2009 года пункт 2 статьи 10 предусматривал использование вооруженных сил для отражения агрессии, направленной против Российской Федерации, для вооруженной защиты целостности и неприкосновенности территории Российской Федерации, а также для выполнения задач в соответствии с федеральными конституционными законами, федеральными законами и международными договорами Российской Федерации. > > В 2009 году, с учетом опыта операции по принуждению Грузии к миру, в указанный закон были внесены поправки, значительно расширяющие право на использование вооруженных сил за рубежом. > В соответствии с пунктом 2.1. статьи 10, предусматривается право президента на оперативное использование вооруженных сил за пределами РФ в следующих целях: > 1) отражение вооруженного нападения на формирования Вооруженных сил Российской Федерации, другие войска или органы, дислоцированные за пределами территории Российской Федерации; > > 2) отражение или предотвращение вооруженного нападения на другое государство, обратившееся к Российской Федерации с соответствующей просьбой; > > 3) защита граждан Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации от вооруженного нападения на них; > > 4) борьба с пиратством и обеспечение безопасности судоходства. > Статьей 10.1 закона предусмотрено: президенту предоставляется возможность использования вооруженных сил по решению Совета Федерации. > > Главным международным актом, регулирующим вопросы применения военной силы, является Устав ООН: ст 41 и 42. В соответствии с Уставом, применение силы разрешается в случае самообороны или использования миротворческих войск по решению Совета Безопасности ООН. Любое применение военной силы при иных обстоятельствах считается агрессией. > > Условия защиты государством своих физических или юридических лиц
> > Соответствующие условия определены в ст. 22 Проекта статей об основаниях международной ответственности государств, принятого Комиссией международного права. Статья устанавливает: > «Если поведение государства создало ситуацию, не соответствующую результату, предусмотренному международным обязательством о соответствующем обращении с иностранными физическими или юридическими лицами, но из указанного обязательства следует, что данный или эквивалентный результат может, тем не менее, быть обеспечен последующим поведением государства, нарушение этого обязательства налицо лишь в том случае, если данные физические или юридические лица безуспешно исчерпали доступные им эффективные внутренние возможности в целях достижения предусмотренного этим обязательством соответствующего обращения, или, если это было недостижимо, эквивалентного обращения».
Вот видишь, братан, как длинно и нудно выходит обоснование этого шага. Не прокатит, особенно учитывая невероятную юридическую и риторическую казуистику врага. А ещё и СМИ в ихних руках. Бесполезные усилия.
16:29 27.02.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> ... Может РФ еще и нормы международного права уважает? Может договор о границе с Украиной, ратифицированный Госдумой, соблюдает? >
Скептик, как считаешь, если Россия ратифицировала границы, то теперь в Украине можно творить всё, что угодно и не опасаться последствий? Ты уверен, что границы являются более весомой международной нормой, чем права человека?
> > 11 сентября 2015 года в летней резиденции президента России "Бочаров Ручей" состоялось секретное заседание президента России, Службы внешней разведки Российской Федерации, Генерального штаба Российской Федерации. Вопрос был один - проблема Донбаса. > Вопрос с Крымом был решен молниеносно, своевременно и без особых внешних помех во многом благодаря географическому расположению полуострова. Но после Крымской компании провести подобную операцию на Донбасе стало невозможным. Активизировались США с шестеркой, да и время упущено, но вопрос остался открытым до сегодняшнего дня, но не буду забегать вперед. > Так вот, На Донбасе проживает Русское, Русскоговорящее население с Украинским гражданством, что делает практически невозможным открытое вмешательство РФ в Украинский конфликт. Но там Русские, они гибнут и по словам многих - гибнут за Россию. Нормы Российского законодательства и международного права связывают Россию по рукам и ногам. Но если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе. > По результатам данного заседания было принято блестящее и судьбоносное решение, которое определило судьбу Донбаса и Русских людей там проживающих. Решение было принято следующее - на территории Российской федерации изготовить Российские паспорта на всех жителей Донецкой и Луганской народных республик вместе с заявлениями каждого человека. Человеку осталось лишь подписать указанное заявление поставить подпись в паспорте и все, отныне он гражданин Российской Федерации. > На сегодняшний день Российское гражданство имеют более 65% всего населения Донбаса. Работа идет днем и ночью, не прекращается ни на минуту. > Что из этого следует? А то что отныне у России развязаны руки, мы в открытую можем ввести войска на территорию Донецкой и Луганской народных республик. Передовые части уже выдвинулись к местам базирования в регионе. Нормы международного права больше не распространяются на наши войска которые защищают Российский народ. И кстати, никакой оккупации и аннексии, эти люди исконные жители Донбаса, они там родились, работают, живут, гибнут.
> > Многие зададутся вопросом - откуда тут этот фейковый пост? Ответ прост - секрет раскрыт, Запад в курсе, они в бешенстве и не знают что делать. Любое их действие приведет к окончательному крушению международного права. А Россия, а что Россия? Все по закону. > КРЫМ НАШ, ДОНБАС РОССИЙСКИЙ ОТНЫНЕ И ВО ВЕКИ!!!
Донбасс-то пока ещё не российский... И время, как вы справедливо заметили, было упущено - а ценой стала кровь десятков тысяч людей, потому что "официальные данные" о числе погибших подвирают в сторону занижения
А кровь убитых людей, милейший ODPCL, это не такая штука, как например пепси-кола и кока-кола; за неё неминуемо приходит возмездие, даже если убийцу и не казнят, как это было всегда, а теперь отменено.
Мы могли предотвратить всё это на Донбассе, но тогда у элиты возникли бы большие проблемы, задачи и .... расходы. И элита решила не вмешиваться, ограничившись относительно недорогой "приватизацией" Крыма, решавшей проблему контроля над Черноморским бессейном. А то, что потом неминуемо должна была возникнуть проблема на юго-востоке, просто уже не вошло в повестку дня - лес рубят, щепки летят.
А теперь людям впаривают, что дескать "сил нехватало", "не имели права", "так было низя" и т.п. чушь. Договорились уже и до того, что дескать захвати мы Украину, то прям вот сейчас разгневанная Америка бросилась бы на нас, и началась бы ядерная война. И люди этому верят. Какая к чёрту ядерная война, если Россия вернула бы себе свои собственные территории, никто бы и не дёрнулся, а сколько людей осталось бы в живых. Можно подумать, что если бы от США когда-то отделился штат Техас, и захотел бы в Россию, а потом его в одночась так присоединили бы, то Россия напала бы на Америку. Чушь.
На месте России не только Америка, но любая страна из их когорты именно так бы и сделала; а вот мы опять прославились, пошли своим путём.
16:50 27.02.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Скептик, как считаешь, если Россия ратифицировала границы, то теперь в Украине можно творить всё, что угодно и не опасаться последствий?
Латвия и Эстония "заставляют" русских учить совершенно чужие для них языки, более того, они дискриминируют их, делая "негражданами". Украина не делала ничего подобного!
И тем не менее РФ не захватила к примеру эстонскую Нарву, где "притесняют русских", которых там в процентах больше, чем в Севастополе!
> Да что ты говоришь? Может РФ еще и нормы международного права уважает? Может договор о границе с Украиной, ратифицированный Госдумой, соблюдает?
> > На вопрос - "Почему РФ плевать на жителей Донбасса?" уже ответил Соловьев. >
Версии вашего Соловьёва и ваши мало кого интересуют. В политике и в сети великое море всякого трепла, а умный человек фильтрует информацию и сам учится правильно её анализировать
Поэтому Россия если и нарушает международное право, то в сто раз меньше ваших хозяев из-за океана, у которых вы в меру сил учитесь "правдивости" и применению оружия против мирного населения
А нормальные люди больше поверят вот этому американскому фильму, хоть он не самый новый:
16:52 27.02.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> как длинно и нудно выходит обоснование этого шага
"Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего"
Михайло Ломоносов впервые высказал сей неопровержимый факт. Позднее его изречение попытался украсть Уинстон Черчиль. Его цитируют так: "Народ, забывший свое прошлое, утратил свое будущее". Теперь на Западе это гениальное высказывание относится к нему, но мы то знаем откуда ноги растут. Данный господин, насколько мне не изменяет память, уже через 2 года после окончания второй мировой, упрашивал американцев забросать СССР атомными бомбами. Те слава Богу побоялись. Нет, не сочли эту идею бесчеловечной и гнусной - просто побоялись. Весь кошмар международной обстановки для России сейчас и всегда заключался в том, что если мы остановимся - нас сожрут и не подавятся.
Тут вот один умник высказался на тему, что им на нас начхать, им все равно чем мы занимаемся и как тут в России живем. Вынужден парировать сие замечание. Не лезьте в Россию и живите спокойно. Поверьте, нам от вас ничего не нужно, у нас и так все есть. Прислушайтесь наконец к словам Алексанра Невского, произнесенным вашим послам еще в далеком 1242 году: "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет!" С тех пор минуло почти 800 лет, а до вас так и не дошло. Тугодумы однако...
16:55 27.02.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на [
> Латвия и Эстония "заставляют" русских учить совершенно чужие для них языки, более того, они дискриминируют их, делая "негражданами". Украина не делала ничего подобного! > > И тем не менее РФ не захватила к примеру эстонскую Нарву, где "притесняют русских", которых там в процентах больше, чем в Севастополе!
А зачем старый город Ковно захватили и назвали Каунасом? Пущай Польше отдают!
И не надо врать, что у вас там русских не заставляют учить украинский - если даже при Советах это входило в обязательную программу школьного образования на Украине, то нетрудно понять, чего у вас по-отношению к русскому языку сейчас творится. Вы ещё расскажите, что у вас русофобии нету
17:21 27.02.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Скептик, как считаешь, если Россия ратифицировала границы, то теперь в Украине можно творить всё, что угодно и не опасаться последствий?
> > Латвия и Эстония "заставляют" русских учить совершенно чужие для них языки, более того, они дискриминируют их, делая "негражданами".
Мелочь, Скептик.
> Украина не делала ничего подобного!
Не будем спорить по мелочам. Украина сделала несравнимо большее: она решила координально перевернуть свой геополитический вектор на Запад и поставить в о главе угла своей идеологии русофобию. И это на исконно русской земле!!!!!!! Такие финты даром не проходят!
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> как длинно и нудно выходит обоснование этого шага
> > "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего" > > Михайло Ломоносов впервые высказал сей неопровержимый факт. Позднее его изречение попытался украсть Уинстон Черчиль. Его цитируют так: "Народ, забывший свое прошлое, утратил свое будущее". > Теперь на Западе это гениальное высказывание относится к нему, но мы то знаем откуда ноги растут. Данный господин, насколько мне не изменяет память, уже через 2 года после окончания второй мировой, упрашивал американцев забросать СССР атомными бомбами. Те слава Богу побоялись. Нет, не сочли эту идею бесчеловечной и гнусной - просто побоялись. > Весь кошмар международной обстановки для России сейчас и всегда заключался в том, что если мы остановимся - нас сожрут и не подавятся. > > Тут вот один умник высказался на тему, что им на нас начхать, им все равно чем мы занимаемся и как тут в России живем. Вынужден парировать сие замечание. Не лезьте в Россию и живите спокойно. Поверьте, нам от вас ничего не нужно, у нас и так все есть.
> Прислушайтесь наконец к словам Алексанра Невского, произнесенным вашим послам еще в далеком 1242 году: > "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет!" > С тех пор минуло почти 800 лет, а до вас так и не дошло. Тугодумы однако...
Не 800, а 2800. Но ты забыл ответить на моё замечание. К чему тут эти выкладки не по теме?
17:42 27.02.2016
чучело (чучело) писал(а) в ответ на :
> Ото не надо пургу мести... Вы и ваша Россия нам безразлична, т.е. совсем.
Половина новостей о России у вас в сми..
17:43 27.02.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Скептик, как считаешь, если Россия ратифицировала границы, то теперь в Украине можно творить всё, что угодно и не опасаться последствий?
> > Латвия и Эстония "заставляют" русских учить совершенно чужие для них языки, более того, они дискриминируют их, делая "негражданами". Украина не делала ничего подобного!
Бреняя.... заставляете учить украинский...
> И тем не менее РФ не захватила к примеру эстонскую Нарву, где "притесняют русских", которых там в процентах больше, чем в Севастополе!
А может еще не время?
17:49 27.02.2016
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на :
> Мы могли предотвратить всё это на Донбассе, но тогда у элиты возникли бы большие проблемы, задачи и .... расходы. И элита решила не вмешиваться, ограничившись относительно недорогой "приватизацией" Крыма, решавшей проблему контроля над Черноморским бессейном. А то, что потом неминуемо должна была возникнуть проблема на юго-востоке, просто уже не вошло в повестку дня - лес рубят, щепки летят.
С Вашего позволения немного подкорректирую и уточню. Когда, уже в далеком 2000 году, В.В. Путин был избран президентом России, он в действительности поставил перед собой задачу по восстановлению страны. Но он был один, по настоящему один. Он сделал то, что сделал бы каждый из нас - он начал собирать свою команду и избавляться от вражин и надзирателей. О-о-о, поверьте мне, это было очень нелегко. Под клятву верности он наделял людей властью и деньгами при этом сходился с ними в близкие дружественные отношения. Не все друзья были верны слову, многие заболели звездной болезнью и предали ВВП. Но он не отчаивался и продолжал, карал неверных и поощрял особенно преданных давая им еще больше денег, влияния и власти. И вот постепенно мы пришли к тому, к чему пришли. Я не сомневаюсь, что страной сейчас управляет исключительно наш президент. С нашей точки зрения внутри страны он делает много ошибок, дает слишком много власти олигархам, не строит новых заводов, не выпускает современную конкурентноспособную отечественную продукцию. А действительно ли это так? Действительно ли виноват президент? Я не могу сказать что он виновен как человек, но возможно виновен как президент - подчеркиваю ВОЗМОЖНО.
Александр III любил повторять: "У России нет друзей. Они боятся нашей огромности. У нас есть только два надёжных друга: русская армия и русский флот!". Иногда под Россией он предполагал себя, ведь Русский царь и есть Россия. Россия - это ее царь и его народ.
Наш Путин допустил именно эту ошибку. Он нажил себе много приближенных друзей, практически дал им статус неприкосновенности и теперь вынужден с ними считаться, ведь они ему помогали. Не дашь очередной пряник - будешь предателем добра не помнящем. Вот она проблема Путина - это его элита с которой он ничего не может сделать потому что они друзья. У кого есть мозг смогут сделать из этих строк соответствующий вывод. В конце хочу задаться вопросом: а мог ли наш ВВП поступить иначе тогда и может ли сейчас? Я думаю что тогда по другому нельзя, а вот сейчас. Я не знаю что ему делать сейчас. Как человек я тоже друзей не бросаю, а он человек, он это доказал.
