> Это обширная тема, которую можно перетирать годами, я же попытаюсь пояснить как можно короче. Ну, во-первых, никакого мифа о сказочной жизни в Европе нет, жизнь там не сказочная, а просто более качественная, чем у нас сейчас где-то так порядка на два. Во-вторых, опять какой-то непонятный стереотип о заокеанских предводителях - ты их вообще откуда выковырял? Я в Европе был, лично все видел, и для того, чтобы сложить свое мнение об их жизни, мне никакие предводители не нужны. Тем более, заокеанские. В-третьих, я должен заметить, что через почти 25 лет после развала Союза Россия не сподобилась родить какой-нибудь более-менее вразумительный геополитический имперский проект, который был бы привлекателен для бывших совковых республик. Вот не видим мы перспектив мощного развития своей страны в кооперации с Россией, понимаешь? Это не значит, что надо порвать с Россией совсем (еще один твой стереотип!), это просто говорит о том, что наше нынче суверенное и независимое государство имеет полное право выбирать свой вектор развития, тот самый, который считает нужным. quoted1
Ладно, вы выбрали вектор в Европу, пожалуйста. Честно большинству тут на форуме и в России по фигу с кем хочет объединяться независимое государство, хоть с Папуа-новой Гвинеии, пожалуйста, я сам всю Европу объездил и по работе и на отдыхе. Ты то хоть сам понимаешь, что вас там не ждут??? Там и так безработица + беженцы из Сирии и Африки, а теперь и Украина. "Порвать с Россией" это не мой стереотип, а мнение большинства украинцев. Россия вскипела из за того что если Украину возьмут в ЕС на вашей территории будут базы НАТО, ПВО и т.д., нам то это не в кайф под боком иметь натовцев с ракетами. Ты говоришь о качественной жизни в Европе, а почему бы самим качественную жизнь у вас дома не построить? А то так выглядит - мы у себя насрали и всё развалили, теперь нас возьмите к себе и кормите нас
> у нас развалилось далеко не все, просто переходный период от социализма к капитализму не все смогли пережить, вам тоже пришлось пройти то же самое. quoted1
Да у нас было теже самое и мы вам говорим - не совершайте наши ошибки. У нас тоже дефолт был, и было не сладко. Ваше правительство говорит, что Европа нам поможет, США с нами и т.д., нам это тоже говорили и ни кто нам не помог!!!
соболь 79 (yaroslav79) писал(а) в ответ на сообщение:
> GRAND (GRAND) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты вот это сейчас серьезно, не в шутку сказал, а? Извини, но выглядит, как стеб, честное слово. quoted2
> > Нет это не СТЁБ!!!! я просто хочу что бы МЫ стали сильными и богатыми (государства) ну по возможности. Вот что по твоему мнению надо сделать что бы снова объедениться? ну или перестать сраться? quoted1
Ну что ж, видит Бог, не я это начал. а ты спросил. Так вот, дружище, что я тебе скажу по поводу наших отношений. Объединяться мы с вами не будем, это нужно запомнить как постулат номер раз. Лично я причин к объединению вижу чуть меньше, чем ни хрена. Про перестать сраться - вот тут обсуждаемо, это совсем другой вопрос, ведь, в конце концов, возможны же простые добрососедские отношения без каких-то там объединений, слияний и поглощений, правда же? Дэк вот, еще раз напоминаю, ты спросил - я отвечаю:
1) вернуть Крым под суверенный контроль Украины; 2) прекратить поддержку террористических организаций на Донбассе.
- вот эти два очень важных шага могут привести к тому, что мы перестанем сраться, как ты и хотел. Не объединимся, конечно же (см. выше), но поливать говнецом друг друга перестанем, тут уж точно.
соболь 79 (yaroslav79) писал(а) в ответ на сообщение:
> GRAND (GRAND) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это обширная тема, которую можно перетирать годами, я же попытаюсь пояснить как можно короче. Ну, во-первых, никакого мифа о сказочной жизни в Европе нет, жизнь там не сказочная, а просто более качественная, чем у нас сейчас где-то так порядка на два. Во-вторых, опять какой-то непонятный стереотип о заокеанских предводителях - ты их вообще откуда выковырял? Я в Европе был, лично все видел, и для того, чтобы сложить свое мнение об их жизни, мне никакие предводители не нужны. Тем более, заокеанские. В-третьих, я должен заметить, что через почти 25 лет после развала Союза Россия не сподобилась родить какой-нибудь более-менее вразумительный геополитический имперский проект, который был бы привлекателен для бывших совковых республик. Вот не видим мы перспектив мощного развития своей страны в кооперации с Россией, понимаешь? Это не значит, что надо порвать с Россией совсем (еще один твой стереотип!), это просто говорит о том, что наше нынче суверенное и независимое государство имеет полное право выбирать свой вектор развития, тот самый, который считает нужным. quoted2
>Ладно, вы выбрали вектор в Европу, пожалуйста. quoted1
Ну спасибо, разрешил!
> Честно большинству тут на форуме и в России по фигу с кем хочет объединяться независимое государство, хоть с Папуа-новой Гвинеии, пожалуйста, я сам всю Европу объездил и по работе и на отдыхе. Ты то хоть сам понимаешь, что вас там не ждут??? quoted1
Да, понимаю прекрасно, еще лучше. чем ты. Просто пойми, что сейчас мы не идем ни в какую Европу, мы просто выбираем вектор развития на ближайшие 50-70 лет, в течение которых нам предстоит пережить очень много всяких проблем, в том числе и связанных с переориентацией экономики с России на ЕС, но это будет стоить того, чтобы не мы, и даже не наши внуки, а, возможно, правнуки, сказали нам за это "спасибо".
> Россия вскипела из за того что если Украину возьмут в ЕС на вашей территории будут базы НАТО, ПВО и т.д., нам то это не в кайф под боком иметь натовцев с ракетами. quoted1
И что ты видишь в этом плохого? У вас в Псковской области до НАТО рукой подать, и почему-то как-то спокойно все. Пусть Путин разыграет еще пару многоходовочек с аннексией территорий, тогда в НАТО будет не то чтобы Украина, а и Казахстан туда запросится.
> Ты говоришь о качественной жизни в Европе, а почему бы самим качественную жизнь у вас дома не построить? А то так выглядит - мы у себя насрали и всё развалили, теперь нас возьмите к себе и кормите нас quoted1
Это ты сейчас о чем? Мы никого не просим взять нас к кому-то на прокорм. Тем более, Россию.
GRAND (GRAND) писал(а) в ответ на сообщение: Тем более, Россию.
Мы это все слышали, читали с 2004 года. Как раз с того времени, когда закончился газ "пописят". Никакая "свобода" и никакая интеграция украинскому обществу не нужна, эту тему мы уже изучили за 10 лет. Украинскому обществу нужна только халява, других интересов у него нет. Россия прекратила давать газ "пописят" и сразу появился Ющенко, автоматически. Ну, а дальше пошло-поехало, как снежный ком. Когда деньги закончились - украинское общество почему-то сразу захотело ассоциироваться с ЕС.
Не надо развивать высокие философские мысли. Причины текущего кризиса в одном - украинское общество потеряло халяву.
> GRAND (GRAND) писал(а) в ответ на сообщение: > Тем более, Россию. > > Мы это все слышали, читали с 2004 года. Как раз с того времени, когда закончился газ "пописят". > Никакая "свобода" и никакая интеграция украинскому обществу не нужна, эту тему мы уже изучили за 10 лет. > Украинскому обществу нужна только халява, других интересов у него нет. > Россия прекратила давать газ "пописят" и сразу появился Ющенко, автоматически. Ну, а дальше пошло-поехало, как снежный ком.
> Когда деньги закончились - украинское общество почему-то сразу захотело ассоциироваться с ЕС. > > Не надо развивать высокие философские мысли. Причины текущего кризиса в одном - украинское общество потеряло халяву. quoted1
> 1) вернуть Крым под суверенный контроль Украины; > 2) прекратить поддержку террористических организаций на Донбассе. quoted1
Ну что ж, помечтайте, мечтать не вредно, а пока готовьтесь к приему как минимум 600 000 ваших сограждан, которых с 1 числа выдворят на украину, умножите это на членов их семей и получите как минимум 2 000 000 укров без средств к существованию. С веселым вас новым годом!
соболь 79 (yaroslav79) писал(а) в ответ на сообщение:
> GRAND (GRAND) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну что ты сочиняешь? Никто ничего не стирает, какие-то непонятные стереотипы сложились у вас. Мне в этом контексте вспоминается прошлогодний телефонный разговор с контрагентом из Москвы - женщина реально была удивлена тем, что у нас 9 мая таки выходной, и мы празднуем День Победы. quoted2
> > Уничтожение советской символики, переименование улиц, снос памятников, 9 мая больше у вас не день победы, приказ порошенко - убрать советские ордена со знамён. Что мало? quoted1
ну про памятники и прочая...это их тараканы в голове,хотят вытирать о свою память и славу ноги флаг им в руки...не они первые ни они последние...Меня больше интересуют этот вот пост советский призыв...россия чего то там должна создать такое вкусное халявное и именно для них...хочется спросить к какому это перепугу...и так были ЗСТ и свобода для трудовой миграции,таможенные льготы и прочая...Что еще нужно было то??? Еще бы Сербия вошла в ЕС что бы все точки и палочки встали над буквами... Это стремление на запад уже разорвало однажды страну...Так что никого не надо оттаскивать за ноги...Хотят,Ради бога...Только вот хотят то не все...
>> 1) вернуть Крым под суверенный контроль Украины; >> 2) прекратить поддержку террористических организаций на Донбассе. quoted2
>
> > Ну что ж, помечтайте, мечтать не вредно, а пока готовьтесь к приему как минимум 600 000 ваших сограждан, которых с 1 числа выдворят на украину, умножите это на членов их семей и получите как минимум 2 000 000 укров без средств к существованию. > С веселым вас новым годом! quoted1
То есть, сраться не перестанем? Ну ничего страшного, я в принципе где-то так и думал...
> Да, понимаю прекрасно, еще лучше. чем ты. Просто пойми, что сейчас мы не идем ни в какую Европу, мы просто выбираем вектор развития на ближайшие 50-70 лет, в течение которых нам предстоит пережить очень много всяких проблем, в том числе и связанных с переориентацией экономики с России на ЕС, но это будет стоить того, чтобы не мы, и даже не наши внуки, а, возможно, правнуки, сказали нам за это "спасибо". quoted1
Поинтересуйтесь, как промышленность периоринтировали в Греции, Болгарии,Румынии , странах прибалтики (а ведь это все члены ЕС),нет там больше ничего, а жители разъезжаются во все стороны а уж про вас и думать тоскливо
Украина сократила товарооборот с ЕС и Россией на десятки процентов
На Украине обвалился торговый рынок. Как сообщает Госстат страны, за восемь месяцев Украина экспортировала товаров на $25,8 млрд, импортировала — на $24,1 млрд По данным ведомства, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, как в экспорте, так и в импорте произошло сокращение поставок на $12,7 млрд и $12,4 млрд соответственно. В частности, импорт товаров из стран Евросоюза составил $9,842 млрд, или 40,8% от общего объема, и уменьшился против января-августа 2014 года на 26,9%. Объем экспорта снизился на 32,5% — до $8,155 млрд, и составил 32,9% в общем объеме экспорта. Кроме того, объем экспорта товаров в Россию за 8 месяцев по сравнению с аналогичным периодом прошлого года снизился на 57,5% — до $3,148 млрд, объем импорта за этот период снизился на 49,9$ — до $4,875 млрд Согласно информации, внешнеторговые операции проводились с партнерами из 212 стран мира. http://news.rambler.ru/business/31636743/